Ich will nach vielen Jahren mal etwas fertiges kaufen, da ich einfach zu viele nicht fertige Projekte habe.
Das ganze muss in ein Regal, R/L neben den Fernseher.

Budget 300-400 EUR inkl. Verstärker.
Die aktiven Monitore sind ja preislich durch Selbstbau nicht zu schlagen, was haltet ihr von denen?

TANNOY REVEAL 501A
135 EUR

YAMAHA HS50M
159 EUR

TANNOY REVEAL 601A
162 EUR (B-Stock bei Thomann)

ESI UNIK 05
199 EUR

Viele Grüsse
Jens

Hallo,
diese Frage möchte ich hier mal ausbreiten,
nachdem sich das im Hifi-Forum
http://www.hifi-forum.de/index.php?actio...thread=355
so entwickelt hat.

Angefangen hat es hier
im Mini Monitor Thread, inklusive der darauf folgenden Antwort.


Hallo bapp,

abgesehen vielleicht von DIY

...damit schon mal gleich gar nicht.
woher nimmst Du die Gewissheit ?

Das Paar Neumann KH 120 A koster 1300€,
dafür kann man im Diy schon einiges auf die Beine stellen. Gruß plüsch
Dazu schrieb ich dann
dies

Zitat:Ich habe den Neumännern nichts zu zeigen, dazu fehlt mir das umfängliche Wissen.

Die KH 120 A sind ganz hervorragende neutrale Monitore, mit einem sehr guten P/L-Verhältnis.
Wer auf neutral steht kann damit glücklich werden.

Aber es kochen alle eben nur mit Wasser und ein Lautsprecher für sich genommen,
kann nicht per se überall gut sein.
Erst wenn ein Anwendungsprofil erstellt ist, kann man beurteilen ob eine Box dafür geeignet ist.
Im Studio und PA-Bereich wird das so gehandhabt,
im HiFi weitestgehend nicht, da ist halt ehr wünsch dir was angesagt.

Hier mal ein Beispiel HSB DUO-DXT
und eine kurze Zusammenfassung am Ende des Tafal Berichtes beschreibt wie es ist.
Dann noch ein DSP-Amp Modul dazu und fertig ist die Laube,
mit der zusätzlichen Option sich etwas besser gegen Raummoden wehren zu können
und den persöhlichen Geschmack mehr zu berücksichtigen.

Aber vielleicht ist das schon zu sehr OT, weil die genannten Beispiele über 31cm hoch sind
und ich dürfte nicht schreiben weil mein Monitor mit 40cm Höhe nicht mehr zu den Minis zählt.

Zitat:ich fand die Aussage von Plüsch interessant, der meinte im Selbstbau könnte man fürs gleiche Geld oder eben weniger, das gleiche oder mehr als die KH120 erreichen
Das interessiert mich, denn ich glaube nicht an derartige Pauschalaussagen (ich weiß wie lange an der Entwicklung der 120er gearbeitet wurde, mit welchem Aufwand dort eine Entwicklung betrieben wird)

Wie wäre es damit wenn ich ein DIY Project unterstütze das exakt 1300 Euro zur Verfügung gestellt bekommt. Für das Geld wird ein Lausprecher (ob passiv oder aktiv ist egal, wenn passiv muss in dem Betrag halt die Endstufe enthalten sein) in der Größe der 120er entwickelt.
Zum Schluss werden beide LS gemessen und verglichen und mit Forenteilnehmern ein Hörpräferenztest gemacht, gewinnt die Neumann, muss der/die Konstrukteure die Box selbst bezahlen, gewinnt DIY bezahl ich das alles.
Die Arbeitszeit wird, wie bei DIY üblich, nicht bewertet, sonst rechnet sich DIY sowieso nicht.

Plüsch.. nimmst du an? Schau dir vorher nochmal die Gehäuseabmessungen der 120er an
viele Grüße Reinhard

Zitat:Hallo Reinhard,

Antworte über PM damit der MM Thread nicht noch mehr verunstalltet wird,
habe ja selber dazu beigetragen, zwar mit guter Absicht, aber was solls...

Zitat von Reinhard

denn ich glaube nicht an derartige Pauschalaussagen (ich weiß wie lange an der Entwicklung der 120er gearbeitet wurde, mit welchem Aufwand dort eine Entwicklung betrieben wird)

Das ist sicher richtig und ich wollte mit dieser Aussage die Neumann in keinster Weise schlecht machen.
Ich halte die KH für einen hervorragenden Monitor,
dennoch können nicht alle Bedürfnisse der User (Hörer und Abhörer) bedient werden,
das kennt man ja wenn man solche Gerätschaften an den Kunden bringen möcht.

Dazu hatte ich aber auch geschrieben, daß eine klare Zielvorgabe notwendig ist.
Im Consumer HiFi werden ja gerne auch Äpfel mit Birnen verglichen.
Dazu kommt als wichtigste Komponente der Raum und die Aufstellung darin und das auch im Nahfeld

Ich selber besitze nicht die notwendigen Kenntnisse und Erfahrungen
um einen sehr guten Lautsprecher durch zu entwickeln,
denke aber über ausreichend Hörerfahrung zu besitzen um das beurteilen zu können.

Als Beispiel hatte ich die DUO DXT verlinkt, die sich sehr ausgewogen, präzise und Winkelstabil anhörte.
Vieles davon kenne ich von meiner Dynaudio Crafft, die man schon zu den neutraleren Boxen zählen darf.

Überschlägig sollte die Kombi DUO-DXT und 1oder 2 Hpex-Module bei 1300-1400 € ankommen.

Dein Angebot ist sicher ein Interessantes.
wenn Du möchtest, stelle ich dein Angebot auf
DIY-HIFI
und
HSB
ein.

Wäre selber mal gespannt ob die DIY- Gemeinde anspringt
oder doch lieber kleinere Kuchenförmchen bevorzugt.

Evtl. könnte ich auch hier im Hifi-Forum einen (Battle)Fred eröffnen.
Aufmerksamkeit und das ist ja ein sehr wichtiges Gut, könnte es geben.

wer Lounge Sounds mag,
ein wirklich klasse produziertes Album ...


Ein kleines Probestück zu hören:

Sonntag Abend ist das Probestück weg.

Hi,

kennt Ihr die Seite? Bin ich gerade durch Zufall drüber gestolpert.. ist ja eine nette Idee und m.E. sehr ansprechend umgesetzt.

Grüße,
Lenni

hier bei FAB zu sehen

Everything But The Box

Hallo,

bin vor kurzem an ein Paar Visaton TL12/75 gekommen, während der Auktion steigerte ich mit um sie für ein Paar Beschallungsboxen für kleinere Festivitäten zu verwenden. Als aber dann das Packet kam, die beiden ausgepackt waren und in ihrer ganzen Pracht vor mir lagen wurde die eigentlich gedachte Verwendung verworfen, viel zu Schade um sie als Partylautsprecher runter zu sauen. Vielmehr würde ich sie gerne in schalldruckstarken Hi-Fi Boxen unterbringen, als 2 Weger mit Horn. Hab sie noch nicht gemessen, wenn der Amplitudenverlauf wie im alten Visatonkatalog verläuft, bis über 3kHz quasi perfekt, zumindest in der DIN-Schallwand, kämen als Hochtöner einige in Frage. Als Horn würde mir das P-Audio PH220 vorschweben, nur welcher Treiber würde am besten zum Horn passen der bis 20kHz linear verläuft und auch sonst gut zum Horn passt. Im Internet habe ich nur die Power220 von Herrn Wohlgemut gefunden, vielleicht hat hier jemand Erfahrung mit anderen Treibern die sich vielleicht noch besser am PH220 machen würden?

Danke, Andi

Hallo zusammen

Wie verschiedenen älteren Posts zu entnehmen ist, habe ich mit tatkräftiger Hilfe der Experten aus der DIY-Gruppe Ludwigsburg/Stuttgart/Rems-Murr eine Inwall Lösung basierend auf den Menhir-Chassis realisiert, wobei ich im HT das Original Celestion 9040 Horn (entspricht wohl dem Monacor MRH200) verwendet habe.

Das funktioniert soweit eigentlich ganz gut (basierend auf einem lockeren Vergleichshören in Stereo gefiel unserer kleinen Entwicklungstruppe die Menhir-Inwall-Lösung wohl ein kleines bisschen besser als die vielgerühmte KEF Q300) Aber mit der Zeit fragt man sich, ob da noch mehr möglich wäre...

Also habe ich vor längerem auch schon mal wegen einem anderen HT (Hochwirkungsgrad-Bändchen) rumgefragt - wobei der Tenor eher abratend schien. Mehrheitsfähiger scheint hingegen die Aufwertung der Bestückung auf 3-Wege.

Und damit möchte ich die Diskussion eröffnen: Welche Mitteltöner würdet ihr mit dem Monacor SP 12A-302PA (TT) und dem Celestion CDX1430 / MRH200 Horn (HT) verheiraten?

Welche Trennfrequenzen würdet ihr anpeilen? Schon um die 5-600 Hertz um die dortige Resonanz (?) des SP12A zu mildern oder erst ab 8-900Hz? Und dann bis 2500 oder 3000 oder gar noch höher? Mir geht es hier nicht um das Weichendesign, sondern bloss um die Definition des Arbeitsbereichs des MT um diesen auswählen zu können - oder anhand welcher Kriterien würdet ihr den MT auswählen?

Betreffend der Bündelung messe ich momentan
beim Center einen Unterschied zwischen 0-30 resp 0-60Grad bei 1KHz von 3 resp. 4 Db, bei 2KHz 4 resp. 10 Db und bei 3 KHz 2.5 resp. 6 Db, und
beim Front Rechts LS einen Unterschied zwischen 0-30 resp 0-60Grad bei 1KHz von 2.5 resp. 4 Db, bei 2KHz 1.5 resp. 1.5 Db und bei 3 KHz 1 resp. 5 Db.
=> d.h. der Front Rechts LS, bei welchem das HT-Horn gegenüber dem TT verschränkt abstrahlt (d.h. exakt auf Horplatz ausgerichtet) hat wohl in diesem Bereich eine etwas bessere Abstrahlung unter Winkel =>

hat eigentlich schon jemand mal mit schräg montierten Chassis experimentiert? D.h. dass TT, MT und HT nicht in einer Ebene montiert werden, sondern horizontal unterschiedlich angewinkelt werden (vertikal gibt's ja hier einige Beispiele u.a. von Wilson Audio)?

Hat jemand von B&C Speaker, die einige MT mit ausreichend Wirkungsgrad fertigen, auch Winkelmessungen? Hier gibt's ja wohl durchaus auch bei gleicher Chassisgrösse erhebliche Unterschiede (siehe z.B. Beyma 6MI90 vs 6Mi100) und gemäss den bisherigen Erfahrungen wäre ja ein passendes Bündelungsverhalten relativ wichtig für die Räumlichkeit?!

Ohne vorgreifen zu wollen, hätte ich mal folgende MT-Kandidaten in die engere Wahl genommen

Beyma 6MI90
Beyma 6Mi100
Beyma 6G40
18Sound 6nd410
und eben diverse von B&C oder auch Ciare (z.B. FXC 6-1.5 NEW MID-RANGE), wobei ich mir aber ohne wenigstens noch die 30Grad Messung zu kennen, eine Auswahl nicht zutraue.

Und ja - dass selbstverständlich eine komplette Neuentwicklung der Frequenzweiche notwendig wird, ist mir klar - allerdings würde ich mir dies nicht noch durch eine ungünstige Chassis-Auswahl erschweren wollen... (wobei aber zumindest der SP 12A-302PA als TT gesetzt ist - eine komplette Neuentwicklung möchte ich dann doch nicht anstreben...)

Bin für jegliche Ideen Anregungen dankbar!

Saludos

Drrum

Hallo Zusammen,

fullrange - also Ulrich S. aus Ilsfeld zw. Ludwigsburg und Heilbronn - stellt sich gerne vor!

Ich selbst bin 31, verheiratet, eine Tochter.

Seit dem ich denken kann interessiere ich mich für Lautsprecher. Die ersten selbst gebauten waren 2m hoch, bestückt mit 2 38er Bässe, 2 20er Mitteltöner, 2 Hochtonhörnern und 3 Kalotten Höchsttöner - so nannte ich sie. Das günstigste was Monacor halt hergab. Das Ganze mit Teppich bezogen war sehr schick. Ich war 14. Leider wusste ich nicht wirklich wie wichtig eine Frequenzweiche war. In jedem Fall machten die Dinger einiges her und waren schon mal laut.

Fortan entwickelte ich mich weiter und baute. Natürlich beschäftigte ich mich mit viel Bass im Auto und alles was laut macht. Parallel studierte ich Elektrotechnik.

Nachdem das "Laute" immer "Leiser" wurde reizte mich der Klang. K&T wurde abonniert und ca. 7 Bausätze zw. 50€ und 2000€ gebaut. Die letzten beiden waren die Competition und die Triptychon (Blue Planet).

Leider habe ich mich bislang sehr viel intensiver mit den Gehäusen - Hobbyschreiner - im Vergleich zur Elektronik beschäftigt. Ich verstehe noch wenig bzgl. der Berechnung von Frequenzweichen und habe noch nicht mit Messtechnik gearbeitet.

Auf das Diy Hifi Forum bin ich in Stuttgart (Hifi Messe) aufmerksam geworden. Endlich ist es so weit dass ich mich registriert habe. Ich freue mich auf einen regen Austausch rund ums Thema Lautsprecher.

Freundliche Grüße
fullrange

Hallo zusammen,

Eigentlich hatte ich geplant die nächsten Wochen etwas ruhiger anzugehen, aber dann hat sich gestern ein Bekannter bei mir gemeldet.
Dieser hat sehr viel Erfahrung mit der Verarbeitung von CFK und hat mir gestern angeboten er könnte mir dieses Wochenende eine CFK-Schallwand fertigen. Wie genau das gemacht wird, werde ich noch mit ihm besprechen (Schallwand aus MDF mit CFK drauf oder Schallwand komplett aus CFK).

Da das Zeug nicht ganz billig ist und da ich sein Angebot auch nicht ausreizen will, sollten es Regallautsprecher werden.

Das Design habe ich mir recht einfach vorgestellt:
Lautsprecher komplett in weiss, so dass die CFK-Schallwand richtig heraussticht.


Weitere Vorgaben wären:
- Runde Lautsprecher um die Ausschnitte einfach zu halten
- Preis <200€/Stk.
- Haupteinsatzbereich: Musik in ~20qm Raum

Was mir z.B. ganz gut gefällt:
- CT240 (http://lautsprechershop.de/index_hifi_de.../ct240.htm), den XGH158 kenne ich aber bereits von meinen TL25JM, von welchen ich nicht so überzeugt bin. Bin daher etwas skeptisch. Außerdem bleibt bei diesem Bausatz recht wenig Schallwand übrig (Fläche).
- CerAl 4.1 (http://oaudio.de/Lautsprecher-Bausaetze/...::644.html). Mir gefallen die tang band lautsprecher sowieso sehr gut, also gerne was in der Richtung. Allerdings 4 Wochen Lieferzeit?
- OA Shorty 2 (http://oaudio.de/Lautsprecher-Bausaetze/...:4772.html).


Könnt ihr mir was zu den gezeigten Bausätzen sagen?
Habt ihr vielleicht weitere Vorschläge?

Vielen Dank!
Gruß,
Flo

Moin moin meine Damen,

Da ich ja nach wie vor auf der Suche nach ein Paar Lautsprechern für mein Wohnzimmer war u d über Hörner etc. nachgedacht habe, werde ich jetzt folgendes machen.

Da ich noch ein paar sehr gut erhaltene Isophon Orchester 2000 habe, werde ich diese in die vorgeschlagenen 60l CB bauen.

Da ich noch einen sehr guten 18" habe, wird dieser dann in 150liter Br die beiden untenrum unterstützen.

Der Sub und Sats werde ich mit einer vorhandenen Behringer Weiche trennen und mit 2 Amps dann ansteuern.

Bilder folgen