Moin zusammen,

ich hab' da mal 'ne Frage: Wie geht ihr mit der Bodenreflektion um?

In der Regel messen wir ja immer schön gefenstert und bemühen uns so, bei der Messung/Entwicklung schön die Raumeinflüsse auszublenden.

Im wirklichen Leben stehen die Lautsprecher dann aber in einem Raum. Oft auf dem Boden. Die Schwerkraft halt...

Was macht ihr?
- Ignorieren, die Messung hat ja gut ausgesehen.
- Egal, die Raummoden sind eh viel schlimmer.
- Teppich davor und gut.
- Lautsprecher auf halbe Raumhöhe bringen und nah genug davor sitzen.

Oder berücksichtigt ihr das Problem Bodenreflektion schon bei der Konstruktion und löst es durch...?

Oder andersrum, welche Konstrukte haben das Problem nicht und warum?

Damit ich nicht nur blöd frage, habe ich mal ein paar Simulationen mit VituixCAD durchgeführt.

Zunächst nehme ich einen 17cmTreiber in einem schmalen Gehäuse an (17cm breit, 90cm hoch). Das virtuelle Mikrofon befindet sich auf Höhe des Treibers und in 2m Entfernung (normale Hörentfernung?).

Das sieht dann so aus: Ohne Bodenreflektion (gefensterte Messung) rot, mit Bodenreflektion (und ohne Raummoden) blau. Die Bodenreflektion ist nicht gedämpft...


Hmmm, mit Bodenreflektion sieht das ganz schön übel aus, >10dB Einbruch bei ca 350 Hz, dann ca 5dB Überhöhungen.

Was tun? Hilft ein 2. Chassis, um die vertikale Abstrahlung etwas enger zu machen? Also ein 2. Chassis unter das erste Chassis drunter gepackt und VituixCAD befragt:


Obacht: Hier ist's andersrum - blau = ohne Bodenreflektion, rot = mit Bodenreflektion (sorry, es ist schon spät...).

Was passiert? Ich bekomme durch das 2. Chassis einen Einbruch bei ca. 15kHz. Ist aber außerhalb des gewünschten Übertragungsbereichs der TMTs bis ca. 2 kHz.

Der erste Einbruch im SPL (immer noch >10dB) hat sich etwas nach oben, auf ca 400Hz verschoben. Und es liegt noch eine Überhöhung im gewünschten Übertragungsbereich bei ca. 850Hz.

Was pasiert, wenn ich den zweiten TMT weiter nach unten verschiebe? Das:

Rot: Alte Position des TMTs (nahe dem oberen TMT), Blau: Neue Position.

Ui. Böse Interferenzen/Einbrüche >4kHz. Aber: Der erste Einbruch verschiebt sich nach oben (auf ca. 470Hz) und wird etwas kleiner (ca. 8dB).

Na dann mal gleich ganz nach unten mit dem TMT (ein Glück, dass ich das nicht aufbauen udn messen muss ):


Aha. Bis 1 kHz sieht das tatsächlich prima aus, der Einbruch ist keine 5dB mehr tief (etwas werbewirksamer: +/- 2.5dB). Aber zwischen 1 und 2kHz folgt dann ein heftiger Einbruch.:eek:

Also irgendwas dazwischen? VituixCAD ist da genial, da sich der 2. TMT einfach verschieben lässt und die Änderung im Frequenzgang gleich angezeigt wird.

Wird der TMT da hin geschoben...

...findet man einen Kompromiss zwischen der Welligkeit des FRs und einer möglichen Trennung zwischen 1 und 2 kHz (wenn die Überhöhung bei ca 1.7kHz bei der Weichengestaltung berücksichtigt/bewältigt werden kann).

Bei einem nicht 100% reflektierenden Boden (Dämpfung 3dB) sieht diese Lösung dann so aus:


Habt ihr die geschickte Positionierung von zwei TMTs mit dem Ziel der Minimierung der Bodenreflektion schon mal benutzt? Könnte das funktionieren?

Welche anderen Lösungen kennt und nutzt ihr?

Fragen über Fragen. Jetzt ihr...

Grüße,
Christoph

Hallo liebe Bastelfreunde,

ich habe einen Pioneer SX-440 im Keller stehen, dessen Optik meiner Frau und mir sehr gut gefällt. Leider hat der Receiver schon bessere Zeiten gesehen und misshandelt unsere Ohren durch stark verzerrte Klänge und ein lautes 50hz-Brummen.

Unser Plan: Alte Elektronik raus, neue rein, und ab ins Esszimmer zur Beschallung damit. Vorab: Dies ist mit Abstand das größte Elektronikprojekt, welches ich mir bisher vorgenommen habe. Ein wenig Löterfahrung ist vorhanden, SMD allerdings noch nicht.

Was soll denn der neue, gepimpte SX-440 können?

Pflichtenheft:

1. Quellen: 1x Bluetooth (apt-X), 1x Line-In, 1x Phonovorverstärker (selten verwendet, aber dennoch absolut notwendig, sagt meine Holde )
2. Vorverstärker mit Quellenwahl
3. 4-Kanal-DSP
4. 4-Kanal-Amp (mir reichen ca. 4x40W völlig)
5. Gute Klangqualität (geringes Eigenrauschen, möglichst wenig (kein Brummen)

Auf Basis der genannten Eigenschaften im Pflichtenheft habe ich mich schon lange und häufig umgesehen, bin aber aufgrund der Komplexität ein wenig überfordert.

Prädestiniert wären sowohl die Projekte von rkx https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/show...hp?t=15019
sowie die aufeinanderabgestimmten Einzelmodule von 2pi (DSPamPi in Kombination mit den Composite Endstufen und der Phonovorstufe). https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/show...hp?t=14609

Allerdings sind auch die Wondom Electronic Boards JAB2 und JAB3 interessant, scheinen in Kombination aber das Problem zu haben, dass das BT-Board ein unbearbeitetes Signal vom DSP-Board zurückerhält.

Welche der drei Varianten wäre für mich wohl die geeignetetste? Euer Input ist wie immer sehr willkommen.

Lieben Gruß, :prost:

Jens

Wie aus der Überschrift zu erkennen gehöre ich zu den älteren Semestern. Ich habe mit das Bauen von Lautsprechern mit den KEF Calinda Nachbau aus dem Klinger Heft begonnen

und später die Transmissionline aus dem ELRAD Heft gebaut, mit der ich lange Jahre Musik gehört habe.
Jetzt nachdem die Kinder erwachsen sind, habe ich wieder mit dem Hobby begonnen und eine verbesserte Temperance III gebaut und im weiteren Schritt selbst aktiviert. (Thel

Weiche, Verstärkerbausätze z.B. Mos-Fet für Mittel-/Hochton). Ich bin begeistert über die jetzigen Möglichkeiten der Messtechnik mit dem Computer (z.B. mit ARTA). Zwischendurch

habe ich alte Onkyo-Verstärker repariert und verbessert.
Meine letzten Entwicklung ist ein Hornlautsprecher mit Audiotechnology Lautsprecher, der mich total begeistert. Die Dynamik der Basswiedergabe ist besser als das was man in

einem Live Konzert hört.
Ich bedanke mich auch bei den aktiven Forumsteilnehmern für ihre interessanten Beiträge.

Moin zusammen,

ich habe mir vorgenommen im Sommer in meinem Polo die Anlage mal ein bisschen aufzuhübschen. Grober Plan ist es einen 3"-BB in die A-Säule zu integrieren (Dayton RS100-4 oder Fountek FR89EX hatte ich bislang im Auge, die sollten eine möglichst tiefe Trennung zulassen), die Tür zu dämmen und auch den TT zu tauschen. Das ganze soll dann aktiv am Standardradio laufen (Signal abgreifen -> Sure/Wondom DSP -> 4x Endstufe). Einen Subwoofer möchte ich mir eigentlich sparen.

Hintergrund ist, dass ich ja doch täglich ne Stunde im Auto sitze und so ganz schön ist das, was aus den Standardpappen rauskommt ja nun doch nicht. Wenn ich meinen Kopf vor das Lenkrad klemme wirds schon besser, ist beim Fahren allerdings eher ungünstig :thumbdown:. Ich hoffe auf bessere Räumlichkeit, besseren Klang. Ne Bollerkarre wollte ich mir nicht bauen .

Das Problem ist jetzt halt die liebe gute Tür. Eine superschöne undichte Sache.... Wie schaffe ich es das ich da möglichst viel Bass rausbekomme? Einbauplatz reicht für 165mm TT, das reicht mir lautstärketechnisch absolut aus. Ich brauche auch keine 30Hz oder sowas. Ich denke 50/60Hz sollten ausreichen. Ist sowas realistisch?

Habe schon ein bisschen quergelesen zum Thema KU, das ist ja so etwa das Thema um das es geht. Bei quasi allen Themen die ich gefunden habe geht es allerdings darum, wie man die KU für ein spezielles Chassis vernünftig auslegt. Das hilft mir eher weniger weiter.

Habt ihr hierzu ein paar Anregungen/Gedanken? Ist ja eher nicht so das Thema, das hier vornehmlich behandelt wird .
Für das gesamte Projekt habe ich im Nachbarforum im CarHifi-Bereich auch einen extra Thread aufgemacht, da war die Lösung allerdings eher "bau dir nen Subwoofer".

Danke im Vorraus!

MfG
Steffen

Heute zufällig im Netz gefunden:

PSD - Passive Speaker Designer, eine Software mit der sich Lautsprecher mit bis zu 3 Wegen simulieren zu lassen

[URL="http://techtalk.parts-express.com/forum/tech-talk-forum/54417-baffle-diffraction-calculations?p=805464#post805464"]Link zum Techparts-Forum

[/URL]

Link zur PSD-Online-Hilfe

Was ich daran interessant finde: Es scheinen damit Gehäuse von fast beliebiger Form sich modellieren zu lassen, solange wohl der Grundriss rechteckig ist.
[URL="http://www.audiodevelopers.com/Software/Online_help/Shared/Baffle.htm"]http://www.audiodevelopers.com/Software/Online_help/Shared/Baffle.htm

[/URL]

Moin zusammen,

ich habe nun die 50 überschritten und will zum gemütlichen teil des Lebens übergehen,
und das auch bei der Technik.

Ich beschäftige mich seit über 35 Jahren schon mit Elektronik und Computern.
Alles wird immer kleiner und schneller. Leider wird die Qualität ( so finde ich ) auch nicht besser. Fast alles nur noch zum Wegwerfen produziert.
Das widerspricht mir als Bastler sehr.

Nun will ich ein wenig Tempo herausnehmen und mich mit der "gemütlichen" und "warmen" Technik beschäftigen.

Für den Anfang sind zwei Monoblöcke geplant.
Die Boxen sind schon fertig und die alten Platten sind auch
wieder aus der Versenkung geholt worden.

Dann schauen wir mal.

servus allerseits,

ich bereite grade meinen neuen 2 wege monitor vor.
derzeit mach ich mir gedanken zur dämmung.
2m² alubutyl liegen im keller, die ich auch ursprünglich verwenden wollte.
die messungen aus dem visaton-forum und auf hsb zu diesem thema sind mir bekannt.

was mich erstaunt: man liest eigentlich so gut wie nichts über hawaphon in den einschlägigen foren oder publikationen.
woran liegt's? ist das zeug zu teuer im verhältnis zu dem was es zu leisten vermag?

wer hat bereits erfahrung mit hawaphon gesammelt und kann bzw. möchte darüber berichten?

beste grüße :prost:
-philipp-

Moin,
ich habe gerade eine Weiche "getunt" und auch locker gewickelte Luftspulen durch Folienspulen ersetzt. Wie durch Platine führen und löten war die Frage.

Die Lösung war einfach und effektiv. Die Bohrung in der Platine auf 3mm aufbohren, auf einem 2mm Bohrer die abgelängte Anschlussfahne aufrollen, durchschieben und ziehen, umknicken und löten ist dann ein Klacks.
Gruß Kalle

Hi,
ich habe 2 Tang Band W5-1138SMF zu viel rumliegen und würde die gerne zur Ergänzung eines Breitbänders benutzen.
Mit einer Qts von 0.49 und Fs von 45hz würde ich allerdings lieber eine TQWT als eine BR Abstimmung wählen.
Leider kriege ich im Moment MJ King nicht erreicht wegen der MJK Sheets. Er hat ja schonmal den Verkauf aufgegeben, ich hoffe diesmal nicht wirklich...
Womit könnte ich sonst brauchbar eine TQWT simulieren ? AKABAK ist ja eine Welt für sich und solange ich da kein fertiges Script finde, ist es für mich kaum nutzbar.
Was benutzt ihr sonst für eine TQWT Simulation ? Ich habe vor einigen Tagen das erste mal eine TQWT mit richtig Tiefbass gehört und war sehr erstaunt, wie präzise der Bass war.
Ich wäre für jede Hilfe sehr dankbar, denn TQWT Rechnern, die nur auf Membranfläche und Fs basieren (wie der von mh-audio), vertraue ich nicht so ganz.

Moin,
weiß nicht so recht wo hin mit meiner Frage..

Bei der Umstellung von 5.0 auf 5.1 ist mir etwas aufgefallen, was ich doch irgendwie merkwürdig finde.

Die Verarbeitung von Blu-Rays, DVDs etc. läuft bei mir über einen HTPC mit Asus Xonar DX. Lautsprecher stehen auf Large und Subwoofer ist aktiviert.

Ich habe bei der Umstellung von 5.0 auf 5.1 mit den oben genannten Einstellungen eigentlich 2 mögliche Szenarien erwartet.

a. Der Bass wird maßgeblich vom Subwoofer erzeugt, die Bässe der Frontlautsprecher werden entlastet.

b. Der Bass wird parallel von den Front LS als auch vom Subwoofer wiedergegeben, da diese auf Large stehen.

Jetzt musste ich allerdings feststellen, dass weder a noch b eingetreten ist. In manchen Filmpassagen zeigt der Subwoofer deutliche Auslenkung, während die Front-LS Bässe ruhig bleiben und manchmal ist es genau andersrum. Die Front LS rackern sich ab und der Subwoofer bleibt ruhig.

Ich hab eigentlich gedacht in Zukunft auf kleinere Satellieten und größere Subs umzurüsten, aber so wie es aussieht scheint man damit grundsätzlich einen Kompromiss einzugehen, weil doch größere Teile an Bass trotzdem nur auf der Front LS Spur vorhanden sind. Oder sorgt eine Umstellung auf Small dafür, dass die Anteile aus der Front Spur auf den Subwoofer geleitet werden? Ich bin davon ausgegangen, dass die Einstellung lediglich einen einfachen HP schaltet..

Hat jemand schon mal ähnliches Beobachtet?