Hi,
ich bastle gerade ein Paar kleine Breitbänder fürs Schlafzimmer. Diese sollen aktiv sein und so kam ich auf ein TPA3110 Modul. Das Modul an sich war mit 6€ sehr günstig, aber auch mit ganz billigen Bauteilen bestückt (bis auf den IC). Ich habe also alle Kondensatoren und Widerstände ausgetauscht (Kondensatoren X7R und PPS im Signalweg und nichtmegnetische Widerstände). Hört sich für ein 2x15Watt Minimodul jetzt ganz brauchbar an.
Jetzt kam mir die Idee die Breitbänder (BB 3AL) etwas zu entlasten und einen Hochpass einzubauen.
Ich denke es ist am sinnvollsten das vor dem Verstärkermodul zu machen, oder ? So kann ich Bauteile viel höherer Qualität nehmen, da das Netzteil nur 12V hat (würde dann 16 oder 25V Kondensatoren nehmen).
Jetzt hilft mir kurz auf die Sprünge : Zur Dimensionierung nehme ich die Eingangsimpendanz des Verstärkermoduls oder sehe ich das falsch ? Reicht da ein Filter 1ster Ordnung ? Oder sollte ich das sogar per opamp aktiv lösen um weniger Phasenprobleme zu kreieren ?

Ich wäre für Hilfe sehr dankbar, würde ungern erstmal Testreihen für die kleinen Lautsprecher machen.

Also über Piezohochtöner wurde ja schon viel geschrieben, aber wenn man mal nach Messungen sucht findet man wenig (Nubert hat mal was gemessen). In jungen Jahren hatte ich mal den Klassiker, der heute unter anderem als PT-102 verkauft wird. Ob meine die Orignalen von Motorola waren, kann ich heute nicht mehr sagen. Muss so 1978 gewesen sein. Die Dinger waren nicht gut und wurde irgendwann entsorgt ..... vorher mal aufgeschraubt und die Dinger sehen auch innen wohl immer noch genauso aus. Aber in letzter Zeit habe ich dann doch immer mal wieder was gelesen über die Dinger ..so schlecht sind die ja garnicht und man muss sie nur richtig einsetzen. Irgendwie hat es mich gejuckt einem PiezoHT mal auf den Zahn zu fühlen.

Bei einer anderen Bestellung letztens gab es die Piezos für 1.60 Euro dazu. Da konnte ich nicht mehr Nein sagen. Bestellt habe ich mir den PT1-1016 Horntweeter mit diesen Daten:

1 - 20 kHz
Schalldr. 110 dB

Die Dinger sehen grob erstmal aus wie der Monacor MPT-025 stammen aber wohl nicht aus derselben Quelle.

Ich habe sie mal ganz Vorurteilsfrei .... (schlecht begründete Meinungen findet man ja in Massen im Internet) ... durchgemessen:

Frequenzgang und Klirrfaktor:


Pegel nicht normiert ...aber das war schon unangenehm laut auf den Ohren. Ich finde der Klirrfaktor ist erstmal garnicht so schlecht. Nur um 5000 Hz ist es nicht so toll. Bei geringerer Lautstärke normalisiert sich auch das noch ....

Der Frequenzgang ist .....naja ....jedenfalls nicht ab 1000 Hz .... das war aber bei dem kleinen Horn auch garnicht zu erwarten.

Impedanz:

Die Messung ist vermutlich etwas unsauber, weil normal misst man so hohe Impedanzen ja nicht mit unserer Messbox.

Was auffällt sind die Resonanzen. Insbesondere die bei 5000Hz findet sich genau so im Frequenzgang wieder. Diese stammt auch wirklich aus dem Antrieb/Membran. Baut man das Teil auseinander und betreibt es FreeAir, geht die runter auf etwa 4000Hz. Im Gehäuse eingebaut geht es dann rauf auf 5000Hz. Bei den wenigen Messungen, die man so findet von allen Piezos ist eigentlich immer um 5000 Hz auch ein Peak zu finden. Allerdings findet man wohl auch Exemplare, die an der Stelle nur um 5db rauf gehen. Ich denke fast, dass diese Resonanz Bauart bedingt ist und auch für den "Piezotypischen Sound" verantwortlich ist. Das ist einfach zuviel Peak und wenn das noch klirrt bei Lautstärke, dann hört man nur noch diesen Ton.

Vergleich Frequenzgang - Lautstärke:

Irgendwo habe ich eine Aussage gefunden, dass der Frequenzgang sich ändert bei unterschiedlichem Pegel. Das kann ich so nicht bestätigen. Die Messung misst den Frequenzgang von 0db bis +20db in 5db Schritten. Der einzige Frequenzgang der nenneswert abweicht ist der bei der größten Lautstärke .... bei 5000Hz. Bei der Lautstärke lege ich aber auch schon nicht mehr die Hand ins Feuer für mein Equipment. Deswegen will ich das mal nicht überbewerten.

Soweit also garnicht so schlecht, wenn man den Frequenzgang in den Griff bekommt. Dazu stand ja schon mal was in der Hobby HiFi 1/2013 (...und nicht nur da). Die liegt mir aber nicht vor und behandelt auch das Monacor MPT-025. Jedenfalls hat sich wohl allgemein die Erkenntnis durchgesetzt, das auch Piezos eine Frequenzweiche brauchen. Womit ein "wichtiges" Argument für Piezos wegfällt.

Man kann die Messungen, die ich gemacht habe, genauso nach Boxsim einladen, wie man das gewohnt ist und dann damit rumspielen. In der HobbyHifi wurde ja wohl ein Widerstand parallel zum HT geschaltet als "Impedanzlinearisierung".. Macht schon Sinn. Mit 50 - 150 Ohm parallel kommt man auf ganz vernünftige Werte. Bei kleineren Werten verbrät man nur mehr Energie und muss einen höher belastbaren Widerstand nehmen. Bei höheren Werten würde man den Impedanzverlauf des Piezo (und damit vor allem die Störungen durch Resonanzen) noch deutlicher merken.

Das Resultat der Boxsim Simulationen ist dann, dass man eigentlich auch nur etwas unterhalb von 5000 Hz trennen kann ... Ich hatte mit 132 Ohm parallel und 0.2uf in Reihe und 1,38 mH parallel einen erstaunlich geraden Frequenzverlauf von 4500 Hz bis 12000 Hz hinkriegen. Mit kleinerem R wird der Kondensator grösser und die Spule kleiner, was unter Kostengesichtspunkten Sinn machen könnte. Allerdings braucht es sowieso keine hochwertige Spule (die kann ruhig einen etwas höheren Innenwiederstand aufweisen).

Eigentlich würde man natürlich lieber erst oberhalb von 5000 Hz mit dem Piezo anfangen, aber das ginge nur mit exorbitantem Bauteil Einsatz. Was auch nicht geht ...zumindestens für dieses Horn .... ist ein flacher Anstieg erst ab z.B. 6000Hz um das dann als Superhochtöner zu einem Breitbänder zu verwenden. Ausserdem würde ich bei einem Superhochtöner ja was besseres oberhalb von 12000Hz erwarten.

Ich glaube mit dem Ergebniss bin ich nicht so weit weg von dem gelandet, was die Hobby Hifi auch gemacht hat beim Cobra Horn mit dem Monacor Horn.

An der Stelle dachte ich ...Mit dem Frequenzgang oberhalb von 12000Hz kann man ja vielleicht leben und von 4500 Hz bis 12000 Hz sieht das doch garnicht so schlecht aus. Vielleicht mit einem Visaton BG17 kombinieren, der hier noch rumliegt als billig-PA-Top. Sollte doch kein Problem sein bei dem Wirkungsgrad ...... :eek::doh::rtfm::thumbdown::thumbdown:....aus der Traum. Die Dinger mögen einen hohen Wirkungsgrad haben, weil es braucht bei der hohen Impedanz ja nicht viel Strom ....

Wichtiger für die passive Kombination ist jedoch die Lautstärke bei der angelegten Spannung. Und da musste ich feststellen ... Deutlich zu leise für einen BG17. Da müssen die Monacor wohl deutlich besser sein bei der Cobra. Monacor macht hier auch eine vermutlich ehrlichere Angabe von nur 92db, allerdings auch bezogen auf Watt ... technisch korrekter fände ich hier die Angabe in Volt. Und meine billigen Hörner liegen im Pegel noch deutlich drunter.

An dem Punkt waren die Hörner für mich gestorben. Aber so ganz generell muss ich sagen damit auch alle Piezos. Sie sind vermutlich nicht so schlecht wie ihr Ruf, aber ohne Weiche funktionieren sie so schlecht wie jeder dynamische Hochtöner mit irgendeinem Kondensator aus der Bastelkiste. Meine Piezohörner hier können nix, was ich von einem PollinHT für 1 Euro nicht auch kriegen kann (Ich denke hier an einen speziellen ). Vergleiche ich die vermutlich besseren Piezos von Monacor ..... also ein Horn für ab 5000 Hz mit 92db bekomme ich für etwas über 10 Euro auch wieder gelegentlich ganz ohne Piezo. Darum ....keine Piezos für mich. Und ich wollte wirklich ..... . Piezos nur als Alarmsierene .... hohe Töne mit hoher Lautstärker mit wenig Leistung erzeugen.

Hallo Selbstbauer!

Das Forum war heute ab 12:45Uhr für etwas über eine Stunde nicht erreichbar. Auslöser war ein Fehler meinerseits.
Um das Forum wieder aktivieren zu können, musste ich es auf den Stand von heute 12:33Uhr zurücksetzen. Solltet ihr danach noch Beiträge oder PNs geschrieben haben, so sind diese leider verloren

Sorry Leute! Ich bin dann jetzt auch brav, gebe zu, dass ich nicht fit bin (heute krank @home) und lege mich hin oder zocke :o

LG
Marcus

Hallo,

hat jemand eine gute Adresse für ALU Fräsarbeiten nach CAD Zeichnung ?


Gruß

Markus

Hallo.

Aufgrund der Tatsache, das ich vor einiger Zeit ein Aktivmodul vor dem Schrott bewahrt habe - mir aber leider keine genauen technischen Angaben bekannt sind - wollte ich nach eurer Hilfe fragen.
Das Modul hatte beim einschalten - ohne jegliches anliegen eines Signals ! - ca. 30 Sekunden gebrummt und funktionierte dann tadellos.
Die Übeltäter waren zwei Elkos 100 uF, 25 V für 20cent - die Sache habe ich behoben.

Es handelt sich um ein Modul aus einem Teufel M2200SW/M1200SW.

Das Modul hat eine Ausgangsleistung von 250W sinus. Ordentlicher Ringkerntrafo - das ganze Modul wiegt 5,2kg

Da ich gerade dabei bin mir neue Lautsprecher zu bauen - Scamo 15 - könnte ich mir gute Unterstützung von einem Subwoofer vor allem für Musik vorstellen.

Weil ich aber Holzwurm bin und keine Ahnung vom Messen Entwickeln etc. habe, wollte ich fragen ob mir jemand vorerst helfen kann das Modul einmal zu 'messen'.
Also Sachen wie Frequenzgang, Tiefbassanhebung/Subsonic-filter vorhanden oder nicht, Filter-Flankensteilheit etc..

Ich denke wenn ich mit dem Modul etwas auf die Beine stellen möchte braucht man diese Infos - oder?!?

Kann mir dabei jemand helfen? Entweder hier direkt in Berlin oder ich würde es auch tadellos verpacken und versenden inkl. Rückporto etc..

Würde mich extrem freuen wenn ihr mir da unter die Arme greifen könntet! :yahoo:


VG Mathias

Hallo zusammen. Ich bin Burkhard. Seit den achziger Jahren mit DIY infiziert.
Angefangen mit Selbstbau Tuner, Schmackshorn mit Selbstbau Mitteltonund Isophon DKT11 sowie Elektor Endstufe und el. Weiche..
Zurzeit mit Ajhorn entwickeltes Basshorn, MHT mit 2 BG20 und GRT195MK2.
Projekte: EL195 Endstufe, Selbstbau VV mit Röhren..
Da ich jetzt der Rente entgegen gehe, auch mit mehr Zeit.
Recherchiere zur Zeit Horbach-Keele.
Freue mich auf eine interessante Zeit
Burkhard

Ich habe einige Kenricks Sound Lautsprecher gesehen und ich muß sagen, dass mich dieses Design/Konzept mit zwei Bässen und einem Horn dazwische (ahnlich auch wie die JBL K2) total anmacht.



Ich hätte es aber gerne anstatt mit einem Radialhorn mit einem Kugelwellenhorn wie das Abacus Horn. Würde sowas funktionieren und gibt es solche Projekte? Ich denke hier an eine Kombination aus diesem Abacus Horn (bestückt mit einem BMS Coax) und zwei passenden PA-Bässen in einem BR-Gehäuse. Das ganze natürlich als 3-Wege-Aktiv-Acourate-gesteuert

Macht das Sinn?
Gibt es dazu ähnliche Projekte/Empfehlungen?
Chassisempfehlungen? Muß nicht TAD sein ;-) aber hochwertig?

Die Masse habe ich angegeben, damit man den verfügbaren Platz einschätzen kann

Hallo Gemeinde,

Ich habe für meinen Amp (irs20292) eine Fernbedienbare Motorpoti Lautstärkeregelung verbaut:
Motorpoti

Auf dem Board gibt es drei Pins mit der Bezeichnung GND-On-5V.
Messen ergab, dass im eingeschalteten Zustand (über die Fernbedienung) an On etwa 1,6 V anliegen, im ausgeschalteten Zustand 0. Kann ich darüber eine Relaisplatine (Arduino) steuern, und über "on" an den "in" Pin der Arduinoplatine das Relais schalten?

Ich möchte darüber die Hauptspannung/den Trafo schalten.

Wenn das geht, wäre noch die Überlegung auch die Lautsprecherschutzschaltung zu schalten über ein 2. Relais, die hängt nämlich am gleichen Trafo wie der MotorPoti... Kann man mit einer Steuerspannung ein 2-Kanal Relaismodul schalten?

Gruß
Andre

Hi, hat von euch schonmal jemand Erfahrung mit o.g. Chassis gesammelt. Da der Preis von 75€ gerade sehr verlockend ist, denke ich über eine Kombi mit großem Horn nach. Trennung bei etwa 1000Hz. Ab 800Hz sieht man in der Impedanz leichte Ripple und K3 steigt bei 1000Hz an. Was meint ihr?

Mit 48g Mms sollte er ja prinzipiell auch noch Mitteltonqualitäten besitzen. Die niedrige Fs macht ihr imho interessant für 2Wege. Wenn man nicht viel SPL benötigt oder Platz für viele Chassis hat, wäre auch geschlossen mit f3 bei etwa 35Hz sicher interessant.

Würde mich über eure Erfahrungen/Meinungen freuen.

Gruß,
Stephan

EDIT: Ich glaube, dass mein Thread in dieser Kategorie falsch ist. Ggf. kann dies ein Admin verschieben? Sorry und danke.

Ich grüße euch herzlichst...

vielleicht ist der ein oder andere bereits über meine Vorstellung gestolpert:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showt...hp?t=16616
und hatte so bereits die Möglichkeit ein wenig über mich und meine Beweggründe zu meiner Anmeldung in diesem Forum zu erfahren.

Bevor ich meine Vorstellung jedoch wiederhole bzw. euch mit "Belanglosigkeiten" auf die Nerven gehe, komme ich gleich zum Punkt:

Ich habe folgende Komponenten:
4 x EL34 (matched Quad)
2x 12AX7
2x 12AU7
Röhrensockel bereits bestellt (über die Bucht aus China)
Gehäuse ist in Auftrag gegeben (70 x 30 x 12 cm)
Lautsprecher: Magnat Shadow 203 (https://www.magnat.de/de/detail/index/sArticle/2974021)

An Werkzeug steht mir neben eines Digital-Multimeters noch ein USB-Oszi und ein Signalgerator (Schlaufon ) zur Verfügung. Ein Labor-Netzteil habe ich nicht...

Was ich anstrebe:
Stereo-Vollverstärker mit einem einzigen Line-Eingang (reicht mir vorerst) und vllt. 2 x 30 Watt Ausgangsleistung. Auto-Bias wäre noch schön, aber nicht notwendig.

Wobei brauche ich konkret eure Unterstützung?:danke:
Ich bin mir beim Bauplan sowie beim Trafo und den AÜs nicht sicher. Meine vorhandenen Komponenten habe ich mir passend zum Bauplan des "The Rocker" (http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaer...Rocker.htm) bestellt, wie ich jedoch danach in einigen Foren lesen durfte, soll dieser wohl nicht so gut klingen.

Wo wir gerade bei Foren sind...
je mehr ich in irgendwelchen Foren lese, desto weniger verstehe ich...

- Ist der Unterschied zwischen SE und einem gut justierten PP so merklich?
- Ringkern-Trafos sind schneller in der Sättigung, eignen diese sich dennoch zur Spannungsversorgung? Wenn ja, lohnt sich dennoch der Mehrpreis zu einem EI-Trafo?
- Gibt es eine einfache Option zwischen Trioden- und Pentodenschaltung umzuschalten? Wenn ja, haben diese Nachteile?
- reichen normale Kabel oder doch lieber geschirmte?
- Wie viele Feinde mache ich mir, wenn ich statt Gleichrichter-Röhren einen Brücken-Gleichrichter einsetze?

Ich, als totaler Röhren-Neuling (Sicherheitshinweise zur Hochspannung sind mir bekannt und Vorsichtsmaßnahmen werden von mir getroffen) verliere hier allmälich den Überblick. Vielleicht kennt einer von euch einen Bauplan für einen schön klingenden und simpleren Verstärker, welcher in der Lage ist meine Tröten anzusteuern und bei dem das Eisen nicht ALL zu sehr aufs Konto schlägt?

Mir ist bewusst, dass ich für 'nen Appel und 'n Ei kein Gerät der Referenzklasse haben kann, aber vllt. hat jemand von euch einen Preis/Leistungs-Tipp? Besonders über Vorschläge zu Komponenten (ganz besonders Trafos, Chokes und AÜs) würde ich mich freuen, weil ich hier glaube, total aufgeschmissen zu sein.

Ihr denkt euch vermutlich: "gerade mal 'ne Woche angemeldet und schon erste Anzeichen für parasitäres Verhalten"
Ich möchte euch natürlich nicht als Parasit in Erinnerung bleiben und der Community etwas zurück geben. Ich habe hier an eine detailiertere Projekt-Dokumentation (ggf. sogar im Video-Format für Youtube mit Referenz auf dieses Forum) gedacht, in welcher ich meine neuen Erkenntnisse als auch meinen Projektfortschritt dokumentiere.

Ich weiß, dass dieser Beitrag, vor allem der Anfang, frech wirken mag... (Dabei bin ich ganz Lieb und zähle zu den dankbareren Menschen... Ehrlich...:engel:) Leider wusste ich ihn nicht besser zu formulieren als auf meine Vorstellung zu verweisen, da ich diese sonst wiederholt hätte. Ich hoffe, ihr seht es mir nach.

Ich möchte mich an dieser Stelle schon mal herzlichst für jeden Beitrag von euch im Voraus bedanken. Mir bedeutet dieses kleine Projekt sehr viel und ich hoffe, ich bekomme es vor der Geburt meines Kleinen fertiggestellt

Danke
Alex