Liebe Forengemeinde,

Das Netz und die Foren sind voll von wildesten Diskussionen bezüglich der Abstrahlung von zwei MT oder TMT in der o.g. Anordung, besonders, wenn es um die "liegende" Anordnung beispielsweise in der Center-Anwendung für HK geht. Gleichzeitig geizt es (das Netz) mit einer Herleitung des besagten Herrn, so hat der Papa sich gestern Abend mal hinsetzt und sich seine Eigenen Überlegungen gemacht.

Motivation: zu gegebener Zeit wollte ich auch einen Center als Zuspielpartner für meine swans M1 TQWT bauen. Ich fand dieses Konzept von Paul Carmody jenseits des Großen Teiches modifiziert mit einem Bändchen-HT der swans/hivi RT1-Familie recht interessant. Vernünftiger Bass mit flacher Bauweise, wenn man sie legt.

Jetzt zur drögen Theorie:

Man sitzt in einem Abstand (a) vorm Lautsprecher, aussermittig um eine Exzentrizität (e). Die beiden MT/TMT sind liegend um die "Distance" (d) voneinander entfernt (Mittelpunkt zu Mittelpunkt). Es ergibt sich eine eine Lauflänge von L1 und L2 zum einen bzw. anderen Lautsprecher. Eine Skizze spar ich mit mal, die sollten die meisten von Euch jetzt im Kopf haben, wenn nicht --> Schmierzettel.

Pythagoras sacht:

L1^2 = (e + 1/2d)^2 + a^2
L2^2 = (e - 1/2d)^2 + a^2

Binomi sacht:

L1^2 = e^2 + ed + 1/4d^2 + a^2
L2^2 = e^2 - ed + 1/4d^2 + a^2

Zieht man die beiden Gleichungen voneinnader ab, ergibt sich:

L1^2 - L2^2 = 2ed

Sieht elegant aus, kann man aber noch nicht soviel mit anfangen, also nochmal Binomi (3. Formel)

(L1 + L2)(L1 - L2) = 2ed

mit (L1 - L2) = 1/2 lambda (Wellenlänge) für Auslöschung durch Interferenz kann man das interpretieren

lambda = 4ed / (L1 + L2). Wenn man jetzt noch einem Mittleren Abstand zu den Lautsprechern definert: L = (L1 + L2)/2 oder (L1 + L2)= 2L

lambda = 2ed/L

für Abstände d ~/</> lambda (Übernahmefrequenz 2-4000Hz, Abstand dementsprechend : 170 - 85 mm)

L/e ~/</> 2

Übersetzt in Winkel (sin (alpha) = 1/2 ): ~/</> 30°, was ein gleichseitiges Dreieck ergibt, wo an den Äußersten Ecken Auslöschung zu erwarten ist. Heisst aber auch, man kann hier durchaus noch den Bereich ca. +/- 15° nutzen ohne allzu große einbußen (-6 db). Das ist bei 4m Abstand zu den Boxen immer noch ein 2m breites Sofa! Und das gilt nur für die oberste Übernahmefreqenz, wo der HT ja auch schon was von sich gibt.

Gut, werdet ihr jetzt sagen, so nah kann man ja keinen TMT neben den anderen setzen, erst recht nicht, wenn noch ein HT dazwischen soll. Wenn man, wie J. d´A. vorschlägt, d~1,5 lambda einsetzt, kommt man auf Winkel von 20°/10°, übersetzt die mittleren 1.30m vom Sofa. Ich setze mal voraus, man mag die Leute mit denen man Filme schaut und wenn einer Knoblauch gegessen hat, haben die Anderen nachgelegt. Kuschelig wirds dann schon.

Interessanterweise kann man die gleiche Herleitung für zwei Punkte auf der Lautsprechermembran nehmen und kommt dann für die Randpunkte zur der berühmten Abstrahlkeule, wenn Durchmesser der Membran gegen Wellenlänge geht.

Fragen, die sich dazu bei mir Auftun:

1. Hab ich irgendwo einen Fehler?
2. Kompensiert die "Keule" und der HT nicht evtl. sogar die Interferenz.
3. Wenn nicht: Sollte man evtl. die MT/TMT bei Center nicht leicht nach außen schielen lassen, wenn man keine 2,5-Wege bauen will.
und vor allen Dingen:
4. Was um alles in der Welt hat sich J. d´A. gedacht, als er für die andere Richtung (horizontal/vertikal) ein hervorragendes Rundstrahlverhalten proklamierte.

Was immer ich auch anstelle: ich habe dann ums verrecken keine Laufzeitunterschiede (außer ist sitze mit den Ohren nicht auf der Höhe des HT). Ausser der Doppelten Lautstärke kommt nix bei mir an.

Und zum schluß noch ein Schmankerl:

Überlegt mal was passiert wenn d ~ L wird (also Stereo-Dreieck). Dann wird e ~ 1/2 lambda. --> Für zwei Ohren, die links und rechts ca. 10cm aussermittig am Kopf sitzen, dürfte man in einem schalltoten raum 1700 Hz bei einer mittigen Phantomquelle nicht hören! Geil, wa?!

Feuer Frei! (Bin gespannt auf Eure Antworten)

Es grüßt

der Arnd

Hallo liebe Forengemeinde!

Mein Name ist Sven. Ich bin der Neue hier ;)
Mein Interesse an DIY Hifi Bereich wurde durch einen Besuch bei einem allseits bekannten Herrn Udo W. aus Bochum geweckt. Allerdings war mir klar, dass die Welt des DIY nicht nur aus Lautsprechern aus der Feder des Herrn W. besteht, zumal eine zweite Meinung selten Schaden kann.

Also bin ich nun hier gelandet und suche einen idealen Einstieg in die Welt des DIY Lautsprechebaus. Mit einem DIY Verstärker habe ich bereits angefangen. Es wird ein Stereo Symasym Verstärker. Da ich Neuling auf dem Gebiet des Lautsprecherbaus bin möchte ich nicht sofort mit Komponenten beginnen, die mehrere Hundert Euro an Material verschlingen. Nach reichlich Recherche habe ich mich für zwei Tricky! entschieden. Dies soll mein erstes DIY Lautsprecherprojekt werden.

Das Handwerkszeug und die benötigten Fachkenntnisse habe ich mir in meinem Studium der Elektrotechnik bereits aneignen können. Daher sind mir alle Begriffe des Frequenzweichenbaus und im allgemeinen auch die Frequenzgänge von Lautsprechern nicht fremd. Trotzdem heißt das nicht, dass für einen gut ausgebildeten Elektrotechnik Ingenieur ein DIY Projekt ein Selbstläufer ist! Daher hoffe ich in diesem Forum bei Fragen und Unklarheiten Antworten zu finden.

Viele Grüße aus dem wunderschönen Gelsenkirchen!

Hi zusammen,

habe mich daran gegeben einen SymAsym zusammen zu bauen und bin mit Hilfe von diesem Forum und zahlreichen anderen Quellen sogar zu einem funktionierenden Verstärker gekommen, der mich sehr begeistert.

Da dieses nicht mein einziges Projekt bleiben soll, habe ich mich hier angemeldet um zukünftig folgende Themen anzugehen:
- D/A Wandler stereo
- Standlautsprecher stereo

Wenn das klappt werde ich entweder noch die Komponenten in ein 5.1 System verwandeln oder mit den Erfahrungen ein 5.1 System neu aufbauen.

Ich freue mich schon mit Euch darüber zu diskutieren

Butti

Hi,

Bin absoluter Neuling im hifi Bereich, möchte aber ein kleiner Röhrenverstärker selber bauen (Elektronik Kenntnisse sind vorhanden)
Mal schauen, wie ich mein Projekt realisieren kann,

MfG Micha

Jetzt hat es mich auch erwischt. Ich hatte noch jungfraeuliche DSM25FFL von Visaton rumliegen ....10 Jahre alt vielleicht. Was soll ich sagen: Resonanzfrequenz von 4500HZ statt 1600Hz. Dafuer nur noch sehr wenig ausgepraegt.

Was macht man damit? Da gibt es jedenfalls verschiedene Meinungen zu.

http://www.analog-forum.de/wbboard/board...entfernen/

Hat man eine Chance frisches einzufuellen? ODer besser nur entfernen? Oder ganz entsorgen?

Hallo,

Ich möchte mir ja wie in der Vorstellung g bereits erwähnt einen Röhrenverstärker bauen, dafür bräuchte ich aber eine gute Seele, die mir ein paar Tipps, einen Schaltplan und bei der ggf. Fehlersuche helfen kann.
Mono Blöcke wären natürlich klasse, aber kein muss. Da es mein erstes größeres Projekt ist, weiß ich nicht, ob erst mal etwas günstiges kleineres für den Anfang das richtige ist.

Also löten kann ich, ein Schaltplan kann ich auch lesen und ein Messgerät hatte ich auch schon mal in der Hand.

Kann mir da vielleicht der ein oder andere einen Tipp geben?

MfG Micha

Hi,

Ich heiß Michael und komm aus dem schwobaländle (genauer Kreis Böblingen), durch ein anderes Forum wurde ich mit hifi Selbstbau infiziert.
Also ein wenig was zu mir:
Bis jetzt habe ich einen Phono Vorstufe aufreißt (war ein Forums Projekt, also mit Hilfe der Fehlersuche), das hat mir doch sehr Spaß gemacht.
Was ich so kann und nicht kann:
Ich kann:
Löten, Schaltplan lesen, kenne die meisten Bauteile, kann messen und weiß was Strom ist.
(DMM vorhanden und ein Oszi kann ich mir ausleihen)
Was ich nicht kann:
Ich kann keine Schaltung entwickeln oder bei einer vorhandenen Schaltung eine Fehlersuche (Messungen) durchführen.
So nun noch was ich hier im Forum so suche:
Am liebsten wäre mir ein Röhren Verstärker, den ich selber aufbauen kann, dazu bräuchte ich aber jemanden, der mich unterstützt bei der Schaltung, bauteilauswahl, einmessen und ggf Fehlersuche.

Ich hoffe ihr habt einen kleinen Einblick von mir bekommen.

MfG Micha

Hallo leute
leider hat meine alte Conrad LS50 den Geist (Lötkolben) aufgegeben, mechanisch , und ich will mir eine neue zulegen.
Ein Gastspiel der Pollin ZD931 ist leider nicht zufriedenstellend gewesen.
Nun habe ich 2 Stationen gefunden die meinen Anforderungen genügen.
Hat einer von euch Erfahrungen damit, oder diese eventuell schon mal direkt vergleichen können?
RDS80 oder i.con pico
http://www.ersa.de/art-0rds80-257-1343.html
http://www.ersa.de/art-i-con-pico-digita...-5063.html

Wobei mich die RDS 80 stark an die alte Conrad LS erinnert.
Leider hat wella keine 60W Stationen unter 150¬ im Programm, die auch elektronisch geregelt sind und ein Display haben.

Vielen Dank im voraus für eure Infos

Hallo Leute,

ich finde den 6P200Fe von Beyma sehr interessant. Geplant ist ein Dipol in D'Appolito-Anordnung, bei dem die untere Frequenzgrenze bei etwa 100Hz liegen sollte. Den tieffrequenten Rest übernimmt ein Sub.
Hat jemand von euch schon mal Erfahrung mit dem Chassis gemacht?
Frequenzgang und Klirrverhalten sehen im Datenblatt nicht verkehrt aus.

Gruß
Patrick

Hallo miteinander,

ich bin der Roland, Mechaniker, 45 Jahre alt und habe in meiner früheren Jugend durch Boxen- und Endstufenkits vom großen C schon ein wenig DIY-Luft schnuppern dürfen.

In das von uns 2007 gebaute EFH hat im Kellergeschoß ein Heimkino seinen Platz gefunden. Das bis jetzt verwendete Teufel-Set Theater 8 hat mir jahrelang Freude bereitet, doch nun schwebt mir eine potentere DIY-Lösung vor. Passend dazu wird in einem wohlbekannten HK-Forum gerade eine aktive 2-Wegebox nebst Subwoofer ausgetüftelt.

Dazu möchte ich gerne eine DIY-Endstufenlösung aufbauen. Und gerade dass wird im DIY-HiFi-Forum in einer schwindelerregenden Perfektion durchgeführt.

Vorerst werde ich nur lesend im Forum unterwegs sein, für die Bilderansicht möchte ich aber gerne ein reg. Mitglied werden.

Gruß an die Moderation.