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  Für Newbies - Breitis entzerren - Warum? - Wie?
Geschrieben von: Gazza - 05.05.2014, 21:41 - Forum: Weichenfragen - Antworten (214)

Moin,

im Rahmen eines anderen Threads tauchte sozusagen als Nebenprodukt die Frage auf, ob ein Breitbandlautsprecher in einem Bauvorschlag mit der Weiche / dem Sperrkreis beschaltet werden müsse oder komplett ohne Beschaltung betrieben werden könne.

Breitbandlautsprecher erfreuen sich aus einer Reihe von Gründen einer großen Beliebtheit in DIY-Kreisen. Da sind sicher klangliche Aspekte zu nennen (Stichwort Punktschallquelle), vielseitige Einsetzbarkeit, ... Aber eben auch die Tatsache, dass die Beschäftigung mit zunächst nur einem Töner auch einen leichteren Einstieg ins Thema / Hobby Boxenbau verspricht.

Während die Gehäusesimulation auch für Anfänger mit gängiger Berechnungssoftare im Groben oft gut gelingt, stellt das Thema des Lötens und insbesondere des vorherigen Entwickelns einer Frequenzweiche oft eine Hürde dar.

Da kommt es dem Anfänger / Einsteiger oft ganz gelegen, dass ein Breitbandlautsprecher ohne Angst vor Zerstörung oder Beschädigung tatsächlich ohne Beschaltung betrieben werden kann. Wenn die selbstgebaute Breitband-Box ohne Beschaltung dann evtl. sogar noch passabel gut Musik wiedergibt, ist der Einsteiger, ohne sich mit dem lästigen Thema Frequenzweiche beschäftigen zu müssen, am Ziel.

Häufig stolpert man in den Weiten des Internets auch immer wieder über Thesen, die den Selbstbauer in seinem gänzlichen Verzicht auf Beschaltung seines Breitbänders bestätigen. Die gängigen Thesen gehen in die Richtung, dass eine Beschaltung die Klangcharakteristik des Töners veränderten, Dynamik kosteten, lineare Lautsprecher langweilig seien, gute Töner generell keine Beschaltung bräuchten, Frequenzweichenbauteile dem wahren Geiste des Breitbandhörens widersprächen und insbesondere im Signalweg den Klang beinträchtigten, ...
Kurz; der geneigte Selbstbauer hat einen Lautsprecher, der ggf. ganz passabel klingt,und wird in seiner 'Unwilligkeit', sich mit Frequenzweichen zu beschäftigen, durch landläufige Breitband-Ideologie ganz gut bestätigt; im Zweifelsfall gibt es Equalizer, die helfen, Mängel im Klang zu beheben, verschleiern ...
Außerdem verspricht der Blick auf die Frequenzgänge der Herstellerseiten, dass die Chassis 'von Hause aus' bereits ordentlich lineare Frequenzgänge mitbrächten, die einer Korrektur nicht bedürften.

Und in der Tat gibt es einige Breitband-Konzepte, die ohne Beschaltung tatsächlich sehr gut funktionieren. Diese ist in meinen Augen aber eher die Ausnahme und das Resultat ausgiebiger Tüftelei als die Regel. Ich möchte im Folgenden versuchen ein Bewußtsein dafür zu schaffen, dass es in vielen / den meisten(?) Fällen sinnvoll ist, sich mit der Beschaltung eines Breitbänders zu beschäftigen. Vor allen Dingen ist mir aber daran gelegen, davon zu überzeugen, dass die Beschaltung des 'Breitis' kein Hexenwerk sondern im Gegenteil verhältnismäßig einfach ist.

Wer jetzt sagt:
"Alles Kokolores; ich höre Breitband pur, da geht nix drüber, Frequenzweiche ist mir Wumpe!"
der kann getrost zum nächsten Thema klicken.

Wer von den 'alten Hasen' hier reinschaut, kann ja schauen, dass ich nicht zuviel Unsinn verzapfeRolleyesBig Grin und ggf. seinen Teil beisteuern.

Wer als Einsteiger hier mitliest, lässt sich vielleicht davon überzeugen, dass der beschaltete Breitbänder durchaus klangliche Meriten / Vorteile hat und findet raus, wie er es bei seinem nächsten Projekt hinkriegt, seinen Töner mit einfachen Mitteln zu messen und zu beschalten.


LG Gazza


P.S.: Hinweis für interessierte Newbies: In diesem Thread gab es nach den Eingangsposts zu Beginn ein paar Misverständnisse, sodass sich auf dieser ersten Seite ein paar Posts diesen Misverständnissen widmen. Nicht irritieren lassen, denn diese Unstimmigkeiten wurden schnell beigelegt und ein paar Posts wurden von Usern auf eigenes Betreiben sogar gelöscht, damit der Einsteiger möglichst kompakt an die für ihn wichtigen Informationen kommt.

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  neues Mitglied aus Hannover
Geschrieben von: hometownwesty - 05.05.2014, 18:35 - Forum: neue Mitglieder - Antworten (1)

Hallo zusammen,

nach langem Suchen zum Thema Selbstbau bin ich über die Abletec-Module, und damit über Euer Forum gestoßen.
Sehr viel Erfahrung hab ich noch nicht im DIY. Lese zwar seit Ewigkeiten und plane hin und her, aber bisher hab ich lediglich meine Lautsprecher (Flat 5 und Sarah zum Surroundset kombiniert, welches auf Grund der Aufstellbedingungen aber bezüglich Räumlichkeit arg hinter den Erwartungen bleibt) und einen O2-Kopfhörerverstärker gebaut.
Eigentlich wollte ich mir fürs Wohnzimmer in Ruhe einen 5.1-Verstärker aus 41hz.com-Kits bauen welcher meinen jetzigen Receiver ablösen, und über meinen htpc angesteuert werden sollte.
Aber zum einen habe ich nur schlechte Erfahrung mit 41hz.com gemacht (von den bestllten Kits kam nur eins...) und zweitens ist mein Receiver vor Kurzem abgeraucht, so dass ich nun schneller Ersatz benötige.

Nach allem was ich bisher hier als Gastleser gesehen habe bin ich zuversichtlich ein Forum gefunden zu haben, in dem meine offenen Fragen noch geklärt werden können, bzw. in welchem ich für meine nächsten Schritte lernen kann.

Also dann...

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  Könnt Ihr mir einen guten Hochtöner empfehlen (>8Khz)
Geschrieben von: SNT - 05.05.2014, 18:34 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (20)

Hallo zusammen,

Ich suche für einen Vifa 9 Bg119 einen adäquaten guten kleinen Supertochtöner, der über eine einfache ca. 6db Weiche oberhalb ca 7khz angekoppelt werden könnte.

Hättet Ihr da einen Tipp für mich?

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  Ein Hannoveraner bastelt mit
Geschrieben von: スピーカ - 05.05.2014, 13:55 - Forum: neue Mitglieder - Keine Antworten

Hallo liebe Bastler,

ich lese hier schon eine Weile still mit. Mir gefällt eure Forumskultur und das kann ich nicht von allen Foren im Internet behaupten. Auch begrüße ich die personalisierte Anmeldung und eine sorgfältige Administration.
Ich habe schon so einiges an Lautsprechern und Verstärkern gebastelt. Elektrotechnik habe ich 6 Semester Studiert, mir aber das meiste Wissen autodidaktisch angeeignet. Ein ausgemachter Spezialist bin ich nicht, ich beschäftige mich mit Vielem oft nur an der Oberfläche, dafür ist das Spektrum groß.
Zur Zeit beschäftige ich mich mit einem Dipol-Lautsprecher und eine aktive Ansteuerung ist auch schon länger geplant...aber irgendwas kommt immer dazwischen und festlegen kann ich mich auch sehr schwer...

Ach ja, mein Benutzernahme 'スピーカ' ist japanisch und heißt 'Lautsprecher' zu deutsch ;)

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  Franken auf der HighEnd - wer und wann?
Geschrieben von: mussigg - 05.05.2014, 13:49 - Forum: HSG Bayern - Antworten (7)

Hallo Frankenland,

wer will mit zur HighEnd? So zum Hören, Quatschen und gemeinsam bei Ausstellern einfallen?
Mein Vorschlag wäre Freitag, Mitfahrgelegenheit ab Erlangen biete ich an.
Wer kommt mit, wer hat andere Pläne?

Gruß, Rolf

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  Music was my first love......
Geschrieben von: Schneefels - 05.05.2014, 12:35 - Forum: neue Mitglieder - Keine Antworten

Die Überschrift sagt schon fast alles über mich aus, denn seit dem ich denken kann, ist Musik meine Inspiration, mein Manna.

Nach über einem halben Jahrhundert entdecke ich den Drang etwas selber zu bauen.

Da meine Kenntnisse eher in die Kategorie Laie fallen, benötige ich Euer Fachwissen und Euren moralischen Beistand.

Auf Euer Forum bin ich gestoßen, als ich anfing mich mit dem Selbstbau von (class-D) Endstufen zu beschäftigen.

Zu meiner Person, 54 Jahre alt, gebürtig aus Dortmund und seit ca. 13 Jahren im schönen Norden der Republik (Lübeck) wohnhaft.

Außer Musik liegen meine Interessen in den Bereichen: Photographie, Kunst, Natur, unseren drei Hunden und alles rund um die IT-Technik (berufsbedingt).

Ich freue mich auf regen Austausch, interessante Themen und einen freundlich respektvollem Umgangston.

Grüße aus der Holsteinischen Schweiz

Thomas

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  Raumakustische Maßnahmen, vielleicht mal ein SBA - Bestandsaufnahme mit REW
Geschrieben von: Azrael - 04.05.2014, 21:50 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (74)

Um FoLLgoTTs genialen SBA-Thread nicht weiter zu vermüllen, mache ich mal einen eigenen Thread auf.

Ich habe einen akustisch wohl recht schwierigen Raum. Er ist mindestens 30 m² groß. Ab normaler Zimmerhöhe beginnt der Dachstuhl. Am höchsten Punkt unter dem First dürfte der Raum fünf bis sechs Meter hoch sein. Das Volumen des Raumes wird wohl mehr als 100 m³ betragen.

Wenn man sich den Raum als durch den First geteilt vorstellt, dann befindet sich in der einen Hälfte ein Treppenniedergang und an der Längsseite eine Küchenzeile. Die andere Hälfte ist der Wohnraum, in dem sich auch die Abhöranlage befindet.

Ich werde mit Sicherheit noch genauere Daten inkl. Maße hinzufügen, aber ich muss den Raum erst noch vermessen, ich bin quasi gerade erst eingezogen.

Wie dem auch sei: Der Raum ist ziemlich hallig und raumakustische Maßnahmen der DIY-Art stehen ohnehin an.

Darum habe ich mir auf FoLLgoTTs Anraten hin Room EQ Wizard (REW) 5.01 beta (wegen ASIO-Support) besorgt. Vorhanden ist als Soundinterface ein Cakewalk UA-25EX, als Messmikro ein IMG ECM-40 mit Kalibrierdatei von Hifi-Selbstbau und ein Pistonfon. Vom Soundinterface geht es per optischem SPDIF zum AVR.

In den Tutorials zu REW, die ich bisher gefunden habe, wurde die Anlage vor der Messung mit einem Schallpegelmesser eingepegelt. Sowas habe ich aber nicht. Also habe ich den REW-SPL-Meter angeworfen, das Mikro in das Pistonfon gesteckt, das Pistonfon auf 94 dB eingestellt und am Mik-Gain-Regler des UA-25EX so lange rumgekurbelt, bis der REW-SPL-Meter diese 94 dB auch angezeigt hat.

Danach habe ich die Anlage nach einem Tutorial, dass ich hier gefunden habe, auf 83 dB eingepegelt. Weiter bin ich noch nicht gekommen, weil das wirklich sehr laut ist und ich meine neuen Nachbarn zu dieser späten Stunde nicht gleich nach Einzug mit für das Laienohr bizarren Geräuschen verschrecken wollte.

Bin ich soweit erst mal richtig vorgegangen?

Viele Grüße,
Michael

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  TPA3116D2 von Yuan Jing
Geschrieben von: bAD kARMA - 04.05.2014, 19:03 - Forum: Bausätze - Antworten (3)

Hallo,

so jetzt habe ich mir einen kleinen Stereo-Verstärker auf Basis des TPA3116D2 vorgenommen. Die Platine kommt von Yuan-Jing und kostet gewaltige $20. Ich habe mir dann eine kleine Gleichrichter- und Siebungsplatine aus Resten dazu gebastelt. Betrieben wird die Endstufe mit 24V Gleichspannung. Wer genau hingeschaut hat, wird bemerkt haben, dass ich kein ± genommen habe - genau, keine symmetrische Eingangsspannung, sondern normale Gleichspannung. Die Platine müsste somit auch an jedem Notebooknetzteil funktionieren.
Interessanterweise hat die Endstufe kein Einschaltploppen, so dass ich mir die LS-Schutzschaltung gespart habe (obwohl auf dem Bild zu sehen).
Im Vergleich zu der LM4870 ist sie nicht ganz so stark "untenrum", aber ich werde nochmal 10 Euro in Luftspulen investieren und die auf die Platine packen. Anhand des englischen Forums soll das nochmal was bringen - und sei es nur den Spieltrieb zu befriedigen Big Grin.
Bitte schaut nicht so genau auf die fliegende Verdrahtung. Die ist :doh:, aber ohne Brummen Cool. Anbei noch zwei Bilder, auf dem zweiten ist der umgebaute und jetzt eiskalte DAC-7 zu sehen.
Ich muss sagen, dass bei Yuan-Jing ohnehin für schmalen Geldbeutel einiges zu holen ist :engel:. Einfach mal nachschauen kann sich lohnen.



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  Neue B+W Boxen
Geschrieben von: Franky - 04.05.2014, 18:19 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (35)

War heute am Bahnhof und habe mir die neue Stereo durchgelesen. Da wird eine neue B+W Kompaktbox getestet.

http://www.stereo.de/aktuelleausgabe/index.html

Müsst ihr euch unbedingt mal antun!

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  Klang und Ton CERAM
Geschrieben von: Epsen - 04.05.2014, 12:22 - Forum: Bausätze - Antworten (21)

Hallo, ich bin mit meiner Auswahl für schlanke Stand-LS noch nicht ganz weitergekommen. In der engeren Auswahl stehen immernoch die illumina66, der illuminator monitor. Außerdem bin ich über die k&t ceram gestolpert, leider scheint es die chassies nicht mehr zu geben, oder haben die jetzt nur eine andere Bezeichnung? Könnte man die ceram auch als kleinen Stand-LS aufbauen? Beim tiefang her wollte ich mich so bei 35 bis 40 Hz wiederfinden, ansonsten evtl eine tieftonerweiterung aktiv mit einem oder 2 TIW200XS. Übrigens auch gefunden, quasi eine Weiterentwicklung der ceram http://www.hifi-forum.de/viewthread-267-342.html#1

Was meinen die Experten?

Gruß

Thomas

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