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Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - Kalle - 07.07.2020
Ebend
.Oooommmmm, wir sind doch alle zur Entspannung und Freude hier.
Wir müssen auch daran denken was noch folgt
Matrix Reloaded
Matrix Revolution und ganz profan
Matrix 4
.Ich wünsche euch einen entspannten Tag!
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - JFA - 07.07.2020
3eepoint schrieb:Viscoelacety ist aber eine Materialeigenschaft die man bei COMSOL erst noch hinzufügen muss.
Reicht es nicht, die Federkonstante (das Elastizitätsmodul) als komplexen Wert zu definieren? Letztlich ist das nichts anderes. Die Scherung selber ist über den Bulk Modulus und die Poisson-Konstante mit der Elastizität verknüpft, das sollte eigentlich schon drin sein.
Ich habe über das WE nicht allzuviel mitgelesen, deswegen jetzt hier eine dumme Frage: was meinst Du mit Taumelbewegungen?
Zitat:So richtig gefallen tut mir das aber auch noch nicht, da sich das Gehäuse immer nach hinten neigt egal bei welcher Frequenz (was übrigens entgegengesetzt der einwirkenden Beschleunigung ist...).
Das verstehe ich auch noch nicht. Ich sehe in Deiner Visualisierung, dass das Gehäuse nach hinten kippt. Visualisierung ist immer nur eine Momentaufnahme, deswegen wird häufig nur die Magnitude dargestellt, die Phase als "Richtung". Wenn sich Deine Membran bei positiver Beschleunigung nach vorne bewegt, dann muss das Gehäuse nach hinten.
@Fosti:
ich mag den Begriff "Schalldurchtritt" gar nicht. Ja, ich weiß, der ist allgemein üblich, aber meiner Meinung nach irreführend. Das ört sich immer so an, als würde der Schall durch die Membran durchgehen. Das ist aber nicht der Fall, denn die Luftmoleküle (das Medium der Schwingung) können nicht hindurch. Die Hohlraumresonanzen des Gehäuses verändern lediglich den Strahlungswiderstand und damit die Bewegung der Membran, und das ist es, was man wahrnimmt.
Zitat:Eine 901K bekommt gerade mal 70 L für den 15" TT zugestanden und dann noch passiv kardioid.
Ich habe gerade geschaut, für passiv ist das Ding ziemlich aktiv. Oder meinst Du, dass die den Kardioid auf passive Weise erzeugen, also nicht wie andere Firmen durch zusätzliche Chassis?
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - 3eepoint - 07.07.2020
Kalle schrieb:Ebend
Oooommmmm, wir sind doch alle zur Entspannung und Freude hier.
Wir müssen auch daran denken was noch folgt
Matrix Reloaded
Matrix Revolution und ganz profan
Matrix 4
Ich wünsche euch einen entspannten Tag!
Erinnere mich bitte nicht an die Katastrophe die Matrix nach dem ersten Film geworden ist
JFA schrieb:Reicht es nicht, die Federkonstante (das Elastizitätsmodul) als komplexen Wert zu definieren? Letztlich ist das nichts anderes. Die Scherung selber ist über den Bulk Modulus und die Poisson-Konstante mit der Elastizität verknüpft, das sollte eigentlich schon drin sein.
Ich habe über das WE nicht allzuviel mitgelesen, deswegen jetzt hier eine dumme Frage: was meinst Du mit Taumelbewegungen?
Das verstehe ich auch noch nicht. Ich sehe in Deiner Visualisierung, dass das Gehäuse nach hinten kippt. Visualisierung ist immer nur eine Momentaufnahme, deswegen wird häufig nur die Magnitude dargestellt, die Phase als "Richtung". Wenn sich Deine Membran bei positiver Beschleunigung nach vorne bewegt, dann muss das Gehäuse nach hinten.
Ob es reicht die Federkonstante komplex zu definieren weis ich nicht, dass übersteigt mein Wissen in dem Bereich. Grundsätzlich würde ich auch davon ausgehen, dass das schon mit drin ist, nur warum dann die hinzufügbare Materialeigenschaft?
Unter Taumelbewegung verstehe ich das "kippen" (in der Simulation ist der Lautsprecher am Boden festgebolzt, deswegen "") durch Krafteinwirkung. Deswegen die Diskussion in #245 über die Darstellung, da die Normalen das nicht mit darstellen.
Grundsätzlich ist das so richtig, nur die Phase der Beschleunigung änderst sich und die Bewegungsrichtung bleibt gleich. Das kommt mir spanisch vor....
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - fosti - 07.07.2020
Jesse schrieb:......
Wir sind nicht deine fuc... Studenten die sich nicht wehren können.
....!
Ich kann ja viel ab, aber das hättest Du Dir komplett sparen können, neee sollen! Das ist eine komplette Frechheit gegenüber meinen Studierenden und auch gegenüber mir! Das ist ein Spiegelbild Deiner Ahnungslosigkeit und Ignoranz, wie es an Hochschulen derzeit zugeht und wie der Umgang miteinander ist. Auf den Rest will ich auf den Rat der anderen Beiträge hier gar nicht eingehen. Aber damit bist Du eindeutig zu weit gegangen!
Und davor wird Dich auch die Ignorierfunktion nicht schützen!
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - MOD Kaspie - 07.07.2020
Hallo Ihr zwei,
ich mache so etwas nicht gerne, da ich Euch gut leiden kann.
Ihr wisst , dass ihr hier eine Linie überschreitet.
Ich will hier keinen direkt beschuldigen, euch aber eingehend ermahnen, euch zurückzuhalten und nochmal nachzulesen, was ihr da geschrieben habt.
Schafft ihr es, euch irgendwie zu vertragen und einen gegenseitig vernünftigen Umgangston zu pflegen?
Bedenkt auch die Uhrzeiten, wo ihr postet.
Bitte
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - JFA - 07.07.2020
3eepoint schrieb:Ob es reicht die Federkonstante komplex zu definieren weis ich nicht, dass übersteigt mein Wissen in dem Bereich. Grundsätzlich würde ich auch davon ausgehen, dass das schon mit drin ist, nur warum dann die hinzufügbare Materialeigenschaft?
Also, rein prinzipiell geht das mit der komplexen Federkonstante, darüber gibt es Literatur. Aber wie COMSOL das macht, oder eventuell ein komplizierteres Modell benutzt, kann ich nicht sagen.
Zitat:Unter Taumelbewegung verstehe ich das "kippen" (in der Simulation ist der Lautsprecher am Boden festgebolzt, deswegen "") durch Krafteinwirkung. Deswegen die Diskussion in #245 über die Darstellung, da die Normalen das nicht mit darstellen.
Ok, verstanden. Es geht dann aber auch noch darum, den Schalldruck zu berechnen, oder? Eigentlich müsste das COMSOL auch machen können, inkl. Kantenbeugung und allem. Aber dann wird es wahrscheinlich hoch komplex.
Zitat:Grundsätzlich ist das so richtig, nur die Phase der Beschleunigung änderst sich und die Bewegungsrichtung bleibt gleich. Das kommt mir spanisch vor....
Aber das Bild ist doch eine Momentaufnahme, oder? In welche Richtung beschleunigt (bzw. bewegt sich) denn die Membran in dem Moment?
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - Jesse - 08.07.2020
Kaspie schrieb:Gelöscht wegen Beleidigung
Ja, zurecht, das war missverständlich und sollte keineswegs gegen Studenten gehen (mit denen ich öfter zusammenarbeite, z.B. in interdisziplinären Teams).
Kaspie schrieb:...möchte Dich aber bitten, das nächste mal etwas zurückhaltender zu schreiben.
Überdruck sozusagen, ist jetzt aber weg. Ich werde mich künftig um eine gemäßigtere Ausdrucksweise bemühen.
Edith sagt: Guck mal, hat sich schon direkt gemäßigt.
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - 3eepoint - 08.07.2020
@JFA
Das einbringen der Viscoelacity node hat keinen Unterschied gemacht, von daher ist deine Vermutung richtig, dass COSMOL das von sich aus schon macht. Dennoch gut das wir das geklärt haben.
Dein Einwand bezüglich des Schalldrucks verstehe ich nicht ganz, wie meinst du das?
Gute Frage, die ganze Sache wird in der Frequency domain berechnet. Ich denke um das raus zu finden müsste man das ganze als Time domain study aufsetzen und durchrechnen. In der Frequency domain sollte die Phase der Beschleunigung doch die Richtung darstellen oder?
@walwal
2mm Bitumen:
4mm Bitumen:
Ich denke das passt so weit. Ich berechne ja auch nicht den Frequenzbereich den du hattest (das würde die Rechenzeit deutlich nach oben bringen).
PS: Bevor jemand was sagt, der Sprung bei 10 Hz war weil ich vergessen hatte die Federkonstanten an zu passen, der sollte bei 25 Hz liegen. Bei 8 Stunden Rechenzeit und bedingter Relevanz für die Moden habe ich mich dagegen entschieden die Berechnung neu zu machen.
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - JFA - 08.07.2020
3eepoint schrieb:Dein Einwand bezüglich des Schalldrucks verstehe ich nicht ganz, wie meinst du das?
Vielleicht habe ich die Diskussion auch falsch verstanden, aber wenn der Schalldruck berechnet werden soll, dann muss die Normale, als schallerzeugende Komponente der Bewegung, zwingend betrachtet werden. Die andere Komponente, planar zur jeweiligen Fläche, erzeugt keinen Schall.
Zitat:Gute Frage, die ganze Sache wird in der Frequency domain berechnet. Ich denke um das raus zu finden müsste man das ganze als Time domain study aufsetzen und durchrechnen. In der Frequency domain sollte die Phase der Beschleunigung doch die Richtung darstellen oder?
Ja, im Grunde schon.
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - 3eepoint - 08.07.2020
Ah ok, so wird ein Schuh draus. Es geht nicht um die Berechnung sondern nur um die Darstellung der Ergebnisse und da war die Frage, ob man das in die Normalen und Gesamtbewegung, also mit dem nach hinten lehenen z.b aus #245, darstellt oder das in einem Graphen macht.
Ok ich versuche der Sache mal weiter nach zu gehen.
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - Sv.n.K - 08.07.2020
Was zeigen die beiden Graphen im Pegeldiagramm in #245?
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - 3eepoint - 09.07.2020
Der erste Graph zeigt die Verformung über die Normalen, sprich die rein x,y,z Bewegung und der zweite die gesamtbewegung der Fläche in alle Richtungen (jeweils den Maximalwert bei der jeweiligen Frequenz)
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - Sv.n.K - 10.07.2020
Ok, ich habe mich falsch ausgedrückt. Ich suche die Legende zum dritten Diagramm
.
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - 3eepoint - 10.07.2020
Das ist der SPL in 2.5 m Entferting vor dem Gehäuse von 1 bis 1000 Hz
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - Sv.n.K - 10.07.2020
Sorry, dass hat nichts mit Krümmelausscheidung zu tun. Was zeigt die grüne und blaue Kurve in dem Diagramm?
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - Jesse - 10.07.2020
Sv.n.K schrieb:...dass hat nichts mit Krümmelausscheidung zu tun.
Ich dachte die gibts ohnehin nur hier: https://www.fr.de/bilder/2013/01/30/11304023/1283198821-662409-2Kea.jpg
Sorry... :o
[URL="https://www.fr.de/bilder/2013/01/30/11304023/1283198821-662409-2Kea.jpg"]
[/URL]
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - 3eepoint - 14.07.2020
Sv.n.K schrieb:Sorry, dass hat nichts mit Krümmelausscheidung zu tun. Was zeigt die grüne und blaue Kurve in dem Diagramm?
Sorry für das schleppende vorrangehen, war die Tage außer Haus.
Grün = SPL direkt vor der Membrane
Blau = SPL 2.5 m vor dem Gehäuse mit frei strahlendem Chassis und Abstrahlung von den Gehäusewänden.
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - walwal - 15.07.2020
Nachtrag zu Metallgehäusen
".....Denn Aluminium leitet den Klang unerbittlich. Aus Alu könnte man Glocken gießen – es klingelt und scheppert. Die meisten Hersteller behelfen sich mit Bitumenmatten und umfangreicher Bedämpfung. Manche kaschieren sogar: Das Gehäuse selbst besteht aus Holz, und eine Aluhaut wird darüber gelegt......"
Quelle: Gauder Akustik
BIMBAM
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - JFA - 15.07.2020
walwal schrieb:".....Denn Aluminium leitet den Klang unerbittlich. Aus Alu könnte man Glocken gießen – es klingelt und scheppert. Die meisten Hersteller behelfen sich mit Bitumenmatten und umfangreicher Bedämpfung. Manche kaschieren sogar: Das Gehäuse selbst besteht aus Holz, und eine Aluhaut wird darüber gelegt......"
Und erzielen damit die gleichen Ergebnisse wie ein Herr Dr. Gauder mit seiner Schichtbauweise, nur um Größenordnungen günstiger...
Boah, was mich diese Laberei immer noch ankotzt!
Wobei: zu dem hier
Zitat:Das Gehäuse selbst besteht aus Holz, und eine Aluhaut wird darüber gelegt......
musste ich mir aus direkter Quelle auch immer anhören, dass das ja ganz toll wäre, weil das ein Materialmix wäre und an der Grenzschicht die Wellen reflektiert würden. Stimmt auch: so ab mehreren kHz, wenn die Wellenlängen in den Bereich der Materialstärke kommen. Relevanz für Audio: Nix.
Sinnvoller Einsatz von Matrixgehäusen? - walwal - 15.07.2020
https://www.makebullshit.com/
Falls dem Marketing gar nichts mehr einfällt....