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ICEpower 50ASX2 BTL - dipoluser - 23.08.2021
Hallo,
wir haben bei banggood vier Stück ICEpowerASX2 BTL bestellt, jedoch die SE-Version erhalten.
Aktuell laufen noch die Reklamations E-Mails. Da wir nicht wissen wie banggood reagiert, die Frage, ob schon jemand den W400/W401 Jumper von SE auf BTL geändert hat und die B&O-Aussage (siehe Kleinhorn) bestätigen könnte.
ICEpower 50ASX2 BTL - dipoluser - 26.08.2021
Hier die Antwort von Banggood:
[ATTACH=CONFIG]61969[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]61970[/ATTACH]
ICEpower 50ASX2 BTL - dipoluser - 26.08.2021
Folgendes haben wir in einem Forum gefunden:
[ATTACH=CONFIG]61971[/ATTACH]
Diese Widerstandsfrage 0 Ohm SE und 560 Ohm BTL haben wir Banggood gerade gestellt.
[ATTACH=CONFIG]61972[/ATTACH]
ICEpower 50ASX2 BTL - _Nico_ - 26.08.2021
Hi,
Zitat von hier: https://www.diyaudio.com/forums/class-d/190311-icepower-50asx2-modules-post5299847.html
-->
Using the SE module in BTL mode will cause:
Bad audio performance in BTL mode with high distortion (since the two channels are not switching in sync as they should when running in BTL, because they are designed for SE mode) – Also the two common mode chokes will not work (bad EMC performance).
<--
Demnach wohl eher nicht zu empfehlen....
Gruß
Nico
ICEpower 50ASX2 BTL - dipoluser - 26.08.2021
Ja, dass haben wir natürlich auch gelesen. Was jedoch aus unserer Sicht fehlt ist, wie wurde die Frage an B&O explizit gestellt, was ist konkret mit "switching in sync" gemeint und wurde die Eingangsbeschaltung und Ausgangsbeschaltung bei der Anfrage berücksichtigt?
Hier hat sich ein DIY sehr viel Mühe gegeben um Erfahrungen mit SE -> BTL conversion zu sammeln:
https://theslowdiyer.wordpress.com/2016/12/05/icepower-50asx-se-to-btl-conversion/
Von dem Lieferanten Banggood erwarten wir ein klares Statement, ob die Brücke und ggf. der Widerstand aus SE eine BTL Version mit voller Erfüllung der Eigenschaften laut B&O Datenblatt darstellt.
Wir sind gespannt auf die nächste Banggood-Antwort.
ICEpower 50ASX2 BTL - fosti - 26.08.2021
Hallo Michael,
schade, dass Du gestern noch Arbeiten musstest.....
Hier mal aus dem Handbuch zur 125ASX2: Der BTLsync Pin muss auf GND gezogen werden:
[ATTACH=CONFIG]61973[/ATTACH]
Ich habe sowohl die 50ASXSE und die BTL. Ich schaue mir morgen die beiden in dem rosa markierten Bereich mal an.
Viele Grüße,
Chriistoph
ICEpower 50ASX2 BTL - Sepp - 26.08.2021
Ihr könntet auch mal hier nachschauen da hat sich nach meinem Empfinden eine Menge Know-how angesammelt :
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=71&thread=11152&back=1&sort=lpost&z=1
Grüße
Dirk
ICEpower 50ASX2 BTL - _Nico_ - 26.08.2021
Hallo,
zu dem „switching in sync“:
Im SE Mode ist der Schaltzeitpunkt der Ausgangs-FETs der beiden Kanäle auf dem Board nicht synchronisiert. Ob die nur nicht synchronisiert sind und „lose“ nebeneinander herlaufen, oder gezielt gesteuert oder geregelt asynchron laufen weiß ich nicht.
Das wird gemacht, weil es für das Netzteil auf dem Board so „entspannter“ ist; gegenüber dem synchronen Betrieb ist der maximal zu liefernde Spitzenstrom geringer. Bei gegebenem Netzteil hat man damit größere Dynamikreserven. Andersherum kann man das Netzteil so auch kleiner auslegen; macht die Herstellung günstiger.
Im BTL Mode sollten die FETs synchron schalten. Macht man das nicht wäre das Signal am Ausgang zwischen den beiden Kanälen zeitlich leicht verschoben. Das führt wie in B&Os Antwort beschrieben zu einer schlechteren Audioperformance.
Gruß
Nico
ICEpower 50ASX2 BTL - gesperrter_benutzer_ct - 26.08.2021
dipoluser schrieb:Von dem Lieferanten Banggood erwarten wir ein klares Statement, ob die Brücke und ggf. der Widerstand aus SE eine BTL Version mit voller Erfüllung der Eigenschaften laut B&O Datenblatt darstellt.
Das würde ich mir vom Hersteller erwarten, aber nicht vom Lieferanten.
ICEpower 50ASX2 BTL - dipoluser - 26.08.2021
Hallo Nico,
das hört sich plausibel an.
@Christoph: ja, sehr schade... . Werden wir gerne nachholen. Toll, dass Du die Bestückung vergleichen kannst
Die ICEpower50 haben laut Datenblatt keinen BTLsync Pin:
[ATTACH=CONFIG]61974[/ATTACH]
ICEpower 50ASX2 BTL - dipoluser - 26.08.2021
Cossart schrieb:Das würde ich mir vom Hersteller erwarten, aber nicht vom Lieferanten.
Es hat aktuell den Anschein, als wenn Banggood sich Infos beim Hersteller einholen würde. Alternativ wäre auch denkbar, das der Banggood Support auch nur im WWW nach einer Antwort gesucht hat.
Momentan bietet Banggood uns eine Austauschlieferung nicht an. Die Gründe hierfür wären wohl spekulativ.
ICEpower 50ASX2 BTL - Kleinhorn - 27.08.2021
Hi,
ich denke nach den Berichten wird es funktionieren ein SE in BTL zu schalten.
Steht im Text...https://theslowdiyer.wordpress.com/2016/12/05/icepower-50asx-se-to-btl-conversion/
Die Antwort, dass aber nichts gemessen wurde gibt mir aber zu denken...klar wird was tönen, bleibt die Frage nach ordentlicher Performance. Das sagt ja auch die Antwort von B+O .
Es wird einen Grund gegeben haben von B+O unterschiedliche Module zu entwickeln. Kenn Den aber nicht.
Ahnliches gab es bei Anaview ja auch...das ALC 0180 und das ALC 0240. Während das 0180 2x90 Watt lieferte, kam das 0240 auf 2x100 Watt und brauchte richtig Kühlung...für 10 Watt mehr...schwieriger zu beschalten war es dann auch, da keine symmetrische Hilfsspannung zur Verfügung stand...
Keine Idee auch da nicht dazu....
Ein Umtausch wäre der beste Fall....
Gruß
Pedda
ICEpower 50ASX2 BTL - Kalle - 27.08.2021
Moin,
gut dass ich den Versender mit "ohne Gewähr"
angegeben habe. Ich habe mich auch fūr den 50er interresiert, aber um den Problemen zu entgehen 25 Ocken fūr den 125er mehr investiert, der diese Probleme durch universelle Beschaltung nicht kennt und bei gleicher Lautstärke deutlich mehr Reserven liefert.Viel Erfolg beim Umtausch
!Jrooß Kalle
ICEpower 50ASX2 BTL - dipoluser - 28.08.2021
Moin,
nachdem wir den Widerstandshinweis an Banggood gesendet hatten, kam die Rückantwort "das bräuchten wir nicht berücksichtigen".
Mit dieser Antwort waren nicht zufrieden und haben nach den zugesicherten Eigenschaften gefragt und ergänzend mit der B&O-Antwort unsere Position platziert.
Die Antwort von Banggood lautet jetzt:
[SIZE=3]We have sent your question back to the supplier, but since the weekend is coming, the supplier’s response is delayed. Please be patient, could you give us more time? We will solve the problem for you as soon as possible.
[/SIZE]
ICEpower 50ASX2 BTL - fosti - 28.08.2021
Moin zusammen,
so sehen die beiden Sektionen einmal auf der SE und der BTL Version aus:
[ATTACH=CONFIG]61982[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]61983[/ATTACH]
Viele Grüße,
Christoph
ICEpower 50ASX2 BTL - dipoluser - 28.08.2021
Vielen lieben Dank:ok::ok:
Sofort ist der 560 Ohm Widerstand aufgefallen. Weitere Unterschiede zwischen BTL und SE werden wir mit dem BTL Photo prüfen.
ICEpower 50ASX2 BTL - dipoluser - 28.08.2021
Was weiterhin zu unserm SE auffällt, sind vier Widerstände, welche nach CPK-Metallfolie SMD aussehen. Laut Datenblatt sehr präziser Widerstandswert und mit geringer Toleranz. Scheint aber wohl nicht wirklich wichtig zu sein.
ICEpower 50ASX2 BTL - dipoluser - 03.09.2021
Hallo zusammen,
nach vielen Chats mit Banggood und Rückfragen via Banggood an den Hersteller hatten wir gestern folgende Zusammenfassung an Banggood gesendet:
[ATTACH=CONFIG]62038[/ATTACH]
Heute haben diese Antwort erhalten:
[ATTACH=CONFIG]62039[/ATTACH]
Wir haben uns für das "Abenteuer" entscheiden und werden die SE auf BTL-Betrieb umstellen.
ICEpower 50ASX2 BTL - audiobob - 03.09.2021
Interessant. Es hieß ja, dass jemand sogar bei ICEpower nachgefragt hatte bzgl. des Jumpers. Laut den E-Mails meinte ICEpower, dass man durch das Umlöten des Jumpers keine "echte" BTL Version bekommt und es zu EMV Problemenm kommen könnte.
Lass uns wissen, wie sich die Module anschließend verhalten werden.
ICEpower 50ASX2 BTL - newmir - 17.02.2022
Haben sich hier inzwischen neue Erkenntnise aufgetan? Funktionieren die SE->BTL konvertierten Boards?