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Entscheidungshilfe - kasbc - 17.02.2011

Hallo Karsten,

der Grund warum ich es dir nicht erklären kann liegt darin, dass jede Erläuterung, wie man Passiv-Membranen einsetzt die ich bisher gesehen eben nicht erklärt warum die Subwoofer Bauvorschläge die ich mir angeschaut habe ein kleineres Volumen haben als die "analoge" BR. Confused
Bsp. sind der Triska und die Cubes der ehemaligen Boxenbaustelle. Von ketzterem habe ich einen gebaut und er war sehr gut.
Aber vielleciht war das ja alle "Murks".

Gruß


Entscheidungshilfe - holly65 - 17.02.2011

Moin,

die PM hat da unter Anderem einen großen Vorteil wo der Port extrem lang wird.
Logische Folge ist natürlich das man dann viel Volumen spart.Wink
Und zwar das Volumen des extrem langen Ports.

Karsten schrieb:Falls jemand jetzt das fehlende BR-Rohrvolumen angibt,stehe ich morgen bei Ihm mit Mordabsichten auf der Matte:p.
Ich bin @home und warte auf dich.:p:joke:

Liebe Grüße an Oliver und Familie.

grüsse
Karsten


Entscheidungshilfe - Karsten - 17.02.2011

Besten Dank Jungs

@holly
Bei Dir wird es ein rostieges Messer!!!!!!!!
Grüße richte ich aus

Also leitet sich durch eine PM kein erheblich kleineres Volumen wie z.B. bei GHP ab.Außer das man "extremere" Abstimmungen wegen der Rohrlänge wählen kann.

Der Dayton paßte laut AJ in einem BR von rund 80l gut zur Anhebung vom Mivoc.
Ich habe es jetzt noch mal mit einem 1500er Kondensator und 50l ausprobiert.Das ist abgesehen von der BR-Rohrlänge fast gleich.

Im Moment bleibt es dann wohl auch bei dem Chassi in GHP.
Außer es hat jemand noch was.
Die Umsätzung wird aber noch 2-3 Monate dauern.Ich werde dann berichten wie das BRHP aller Timmi klappt.


Entscheidungshilfe - Shooter182 - 17.02.2011

wie unterschiedet sich denn Klang und Pegel bei PM vs. BR-Rohr?


Entscheidungshilfe - holly65 - 17.02.2011

Karsten schrieb:Bei Dir wird es ein rostieges Messer!!!!!!!!
Auch gut, hatte schon befürchtet du nimmst einen Löffel.Cool

grüsse

Karsten


Entscheidungshilfe - Karsten - 17.02.2011

Shooter182 schrieb:wie unterschiedet sich denn Klang und Pegel bei PM vs. BR-Rohr?

Ich hatte noch nicht das Vergnügen den gleichenTreiber in beiden Varianten zu hören.Daher sind es nur Tendenzen die ich meinte gehört zu haben.
PM klang nicht so wummerig und kontrollierter als die BR.
Wie gesagt sind das aber nur Tendenzen.






Mir fallen da spontan noch div. Sachen einBig Grin


Entscheidungshilfe - eltipo - 17.02.2011

aaaaaber mir glaubt ja keiner....Leute, das frustriert....nur so am Rande.


So einigen sollte man diverse theorielastigen Schriften um die Ohren hauen......von wegen rostigem Messer....

:rtfm: Wink

Br ist nix anderes, als eine definierte Masse schwingen zu lassen und den nach innen abgestrahlten Schall über diese Masse entsprechenden Schall nach aussen abstrahlen zu lassen. Nen zusätzlicher Lautsprecher quasi...
Wenn ich jetzt ne Gehäuse/Chassiskombination nehme, die auf wenig Volumen und gleichzeitig tiefer Abstimmung basiert, dann ist die Masse entsprechend hoch, nehme ich reine Luft dafür, dann muss es viel und lang sein, damit was passiert ( die XLS von Peerless gingen ohne PM gar nicht, weil das Rohr viel zu groß wurde.....remember?)
Wenn ich jetzt also ne kleine Möhre habe und viel Bass in viel Tief viel bewegen will, dann muss ich viel PM oder eben Rohr haben....klar soweit?
Viel Rohr= viel Platz.


Den Link, den ich gesetzt habe, solltest du dir durchlesen, unten am Ende ist eine Tabelle, mit der man PM´s berechnen kann, im Grunde sollte aber die Erklärung schon im Text stehen...
Durch die Spielerei in der Tabelle bekommt man ein Gefühl dafür, wie viel Mehrmasse für tiefere Abstimmfrequenzen benötigt wird....

Ich hoffe, ich habe alle Klarheiten mim rostigen Löffel beseitigen können....


Entscheidungshilfe - Karsten - 17.02.2011

eltipo schrieb:aaaaaber mir glaubt ja keiner....Leute, das frustriert....nur so am Rande.


So einigen sollte man diverse theorielastigen Schriften um die Ohren hauen......von wegen rostigem Messer....

:rtfm: Wink

Br ist nix anderes, als eine definierte Masse schwingen zu lassen und den nach innen abgestrahlten Schall über diese Masse entsprechenden Schall nach aussen abstrahlen zu lassen. Nen zusätzlicher Lautsprecher quasi...
Wenn ich jetzt ne Gehäuse/Chassiskombination nehme, die auf wenig Volumen und gleichzeitig tiefer Abstimmung basiert, dann ist die Masse entsprechend hoch, nehme ich reine Luft dafür, dann muss es viel und lang sein, damit was passiert ( die XLS von Peerless gingen ohne PM gar nicht, weil das Rohr viel zu groß wurde.....remember?)
Wenn ich jetzt also ne kleine Möhre habe und viel Bass in viel Tief viel bewegen will, dann muss ich viel PM oder eben Rohr haben....klar soweit?
Viel Rohr= viel Platz.


Den Link, den ich gesetzt habe, solltest du dir durchlesen, unten am Ende ist eine Tabelle, mit der man PM´s berechnen kann, im Grunde sollte aber die Erklärung schon im Text stehen...
Durch die Spielerei in der Tabelle bekommt man ein Gefühl dafür, wie viel Mehrmasse für tiefere Abstimmfrequenzen benötigt wird....

Ich hoffe, ich habe alle Klarheiten mim rostigen Löffel beseitigen können....


Wie eine Passivmembran funktioniert,ist mir klar.Deine Beschreibung ist die ausführliche Variante von holly.
Leider hatte ich in deinem Link keine Begründung gefunden,warum das Volumen kleiner wird.
Also muß ich mir den Link noch mal durchlesen.


Entscheidungshilfe - eltipo - 17.02.2011

Dann sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr, uuuund/oder verstehe das Problem nicht.

Die Erklärung ergibt sich aus der Berechnung der PM ( und dem Funktionsprinzip).
Versuch einfach mal, die Rohrlänge mit einem klassischen Tool bei einem typischen PM-Treiber nachzurechnen ( also Exceltabelle auf, daneben nen normales Simutool).
Da kommst du dann auf irre Werte, die du ja auch in ein festes Volumen umrechnen kannst. ( Rohrlänge* Grundfläche).
Mit dem Spielen mit der Tabelle kannst du ein Gefühl dafür entwickeln, wie die Verhältnismäßigkeiten sind, dass eben durchaus fette Volumina gespart werden können.
Der Trick ist, dass die Volumina nicht kleiner werden, sondern mit Rohr eigentlich größer sind, nur die wenigsten das Rohrvolumen auf die Kiste anrechnen....also eigentlich fehlabstimmen....

maybe isses so deutlicher?


Entscheidungshilfe - Karsten - 17.02.2011

eltipo schrieb:Dann sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr, uuuund/oder verstehe das Problem nicht.

Die Erklärung ergibt sich aus der Berechnung der PM ( und dem Funktionsprinzip).
Versuch einfach mal, die Rohrlänge mit einem klassischen Tool bei einem typischen PM-Treiber nachzurechnen ( also Exceltabelle auf, daneben nen normales Simutool).
Da kommst du dann auf irre Werte, die du ja auch in ein festes Volumen umrechnen kannst. ( Rohrlänge* Grundfläche).
Mit dem Spielen mit der Tabelle kannst du ein Gefühl dafür entwickeln, wie die Verhältnismäßigkeiten sind, dass eben durchaus fette Volumina gespart werden können.
Der Trick ist, dass die Volumina nicht kleiner werden, sondern mit Rohr eigentlich größer sind, nur die wenigsten das Rohrvolumen auf die Kiste anrechnen....also eigentlich fehlabstimmen....

maybe isses so deutlicher?


Na dann werde ich am Wochenende mich mal mit der Tabelle und nem Simutool hinsetzen.Danke

Dann hoffe ich mal das ich keinen Besucher mit nem rostiegen Löffel bekomme


Entscheidungshilfe - holly65 - 17.02.2011

eltipo schrieb:aaaaaber mir glaubt ja keiner....Leute, das frustriert....nur so am Rande.
Das war hoffentlich nicht auch auf mich gemünzt.Confused
Bin deinem Link gefolgt und weiß das was da steht schon etwas länger.
Wollte es halt nur möglichst einfach erklären.:engel:

grüsse

Karsten


Entscheidungshilfe - eltipo - 17.02.2011

Neee, Karsten(Holly)

wars nicht, es scheint nur allgemein so zu sein, dass ich reden kann, mir glaubts eh keiner...muss nen anderer kommen und das gleiche sagen, dann erst wirds geglaubt...
Ich versuche halt, meine Erklärungen möglichst einfach zu halten ( nen Satz muss reichen, finde ich), nur wird dann das Ergebnis.....s.o. Sad

Vielleicht denk ich aber auch zu sehr um die Ecke (oder 2 bis 3 Ecken), zumindest wirft meine Holdeste mir das immer vor.
:dont_know:


Entscheidungshilfe - holly65 - 17.02.2011

eltipo schrieb:nen Satz muss reichen, finde ich)
Finde ich ja auch - meist reichts leider nicht.

Ich nenne dich ab sofort Harry.:p:yahoo:

grüsse

Karsten


Entscheidungshilfe - Karsten - 17.02.2011

Drecksäcke :devil:


Entscheidungshilfe - eltipo - 17.02.2011

Karsten schrieb:Drecksäcke :devil:


was hatta?!?

:dont_know:


:p

Edit:
Zitat:Ich nenne dich ab sofort Harry.:p:yahoo:

Öy....
Zitat:...gestatten, Statler..........



Entscheidungshilfe - holly65 - 17.02.2011

Karsten schrieb:Drecksäcke :devil:

Ich lese das, mit dem Smiley als Beleidigung.

Mittlerweile achtet die Moderation ja sehr auf "Political Correctness" - bin mal gespannt.


Entscheidungshilfe - eltipo - 17.02.2011

was is nulos?


Entscheidungshilfe - Karsten - 17.02.2011

eltipo schrieb:was is nulos?

eltipo schrieb:Neee, Karsten(Holly)

wars nicht, es scheint nur allgemein so zu sein, dass ich reden kann, mir glaubts eh keiner...muss nen anderer kommen und das gleiche sagen, dann erst wirds geglaubt...
Ich versuche halt, meine Erklärungen möglichst einfach zu halten ( nen Satz muss reichen, finde ich), nur wird dann das Ergebnis.....s.o. Sad

Vielleicht denk ich aber auch zu sehr um die Ecke (oder 2 bis 3 Ecken), zumindest wirft meine Holdeste mir das immer vor.
:dont_know:



War nur spaßig/ironisch darauf gemünzt.So wie holly das sagte.Nen smily dahinter hätte ev. wenieger Verwirrung gestiftet.


Entscheidungshilfe - eltipo - 17.02.2011

Ich blicks jetzt noch weniger, da sind doch überall smileys?

Ich wollte und habe mMn jedenfalls niemanden angeraunt, sowohl Holly als auch dich nicht, falls da irgendwas nicht über gekommen is....bin nur frustriert, dass mich scheinbar nie einer versteht.....Sad


Entscheidungshilfe - Karsten - 17.02.2011

Das ist die Sche.. wenn man sich schreibt und sein gegenüber nicht kennt.
Also ist alles in Butter