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Neues klang und ton projekt - sayrum - 18.10.2011
Jesse schrieb:die Modifikationen des Aurum-Hochtöners sind jetzt bis auf weiteres dort zu finden: [url=]Aurum K&T 6/11 - Modifikation des Hochtöners[/url]
Moin moin,
dank für die anschaulche doku!
:built: gut bastel weiterhin.
Neues klang und ton projekt - Jesse - 18.10.2011
Hallo Christoph,
Christoph Gebhard schrieb:hat die Bedämpfung technische Gründe oder einfach nur für`s gute Gefühl?im Wasserfalldiagramm sieht man, daß das Ausschwingverhalten erheblich verbessert wird. Klanglich macht sich das sehr positiv bemerkbar.
Neues klang und ton projekt - Harry - 18.10.2011
Moin,
dann muss der Frank wohl noch Nachhilfe nehmen oder aber des Geizes bezichtigt werden...
Die Garantie erlischt sicherlich. Nur so als Hinweis.
Harry
Neues klang und ton projekt - Franky - 18.10.2011
Stell Dir doch mal vor Jesse hätte nichts mehr zu basteln!
Mit der Garantie stimmt allerdings - aber es gibt ja Ersatzschwingspulen.
Neues klang und ton projekt - Christoph Gebhard - 18.10.2011
Hallo Ronald,
Jesse schrieb:im Wasserfalldiagramm sieht man, daß das Ausschwingverhalten erheblich verbessert wird.
Das wundert mich. Ich habe bei einem ähnlichen Versuch an einem vergleichbaren Treiber nix feststellen können.
Die tiefste Stehwelle, die in das Volumen reinpasst hat, lag oberhalb des Übertragungsbereich.
Für eine Stehwelle bei 15000Hz müsste das Gehäuse z.B. 4,5cm tief sein (was ich auch beim Monacor bezweifel).
Oder berührt das Filz vielleicht die Membran und beruhigt die Resonanzen der Membran?
Gruß, Christoph
Neues klang und ton projekt - Jesse - 18.10.2011
Nein, der Filz berührt nicht die Membran.
Mein Tipp: Nachbauen & Nachmessen.
Oder schau dir mal das Wasserfalldiagramm von CT250 und das der Aurum an.
Neues klang und ton projekt - eltipo - 18.10.2011
Jesse schrieb:Hallo Christoph,
im Wasserfalldiagramm sieht man....
Öhm, wo denn?
Ich finds nicht, gibts da nen Link drauf?
ah, ok, gibts denn auch ne vorher/nachher-Messung am gleichen Treiber?
Neues klang und ton projekt - Harry - 18.10.2011
Hi,
Zitat:Mein Tipp: Nachbauen & Nachmessen.
wenn schon ein VERBESSERTER Treiber beworben/"entwickelt" wird, darf man als Leser schon die Verbesserungen serviert bekommen...
Nachmessen liegt also im Aufgabenbereich des entwicklers...Harry
Neues klang und ton projekt - sayrum - 18.10.2011
ich finde die frage nach erläuterungen + belegenden messungen legitim.
oder ist der treiber eher nach gehör und gutem glauben "gepimpt" worden?
Neues klang und ton projekt - Jesse - 18.10.2011
eltipo schrieb:Öhm, wo denn?Die Messungen sind nicht veröffentlicht worden.
Ich finds nicht, gibts da nen Link drauf?
ah, ok, gibts denn auch ne vorher/nachher-Messung am gleichen Treiber?
Harry schrieb:wenn schon ein VERBESSERTER Treiber beworben/"entwickelt" wird, darf man als Leser schon die Verbesserungen serviert bekommen...Messen liegt im Aufgabenbereich des Entwicklers, dem bin ich auch nachgekommen.
Nachmessen liegt im Aufgabenbereich des Misstrauischen.
Die Messungen der Klang+Ton befinden sich alle im Heft.
sayrum schrieb:ich finde die frage nach erläuterungen + belegenden messungen legitim.Junge, Junge, ihr legt einen Ton an den Tag. Wer Fragen über die Auswirkungen der Modifikationen hat, kann mich unter Aurum K&T 6/11 (Goldkehlchen) mal nett fragen.
oder ist der treiber eher nach gehör und gutem glauben "gepimpt" worden?
Belegen und servieren muss ich überhaupt nichts. :mad:
Neues klang und ton projekt - Franky - 18.10.2011
Gut das Du reagierst - hatte gerade auch schon was passendes geschrieben. Ronald hat doch keine Bringschuld! Will den Entwickler sehen der seine Messungen alle veröffentlicht. Das stelle man sich mal bei Entwicklern von Fertigboxen vor.
Ich z.B. könnte das garnicht da ich die meisten Messungen der Zwischenschritte einer Entwicklung überhaupt nicht speichere.
Neues klang und ton projekt - TheoL - 18.10.2011
Moin verehrter Jesse,
Ich finde es auch wahnsinnig toll das Du in allen möglichen Foren Rede und Antwort stehst.
Zitat:Belegen und servieren muss ich überhaupt nichts
Natürlich musst Du nichts belegen .
Ich zweifle überhaubt nicht , daß Du Deine Ergebnisse messtechnisch verifizierst hast.
Zitat:Messen liegt im Aufgabenbereich des Entwicklers, dem bin ich auch nachgekommen.
Nachmessen liegt im Aufgabenbereich des Misstrauischen.
Aber ,
ist es denn so unverständlich, das der geneigte Selbstbauer diese Modifikationen nachvollziehen möchte ?
Mir persönlich sind Messergebnisse ziemlich egal, wenn die K+T sagt, das es gut klingt, dann glaube zumindest ich dieses.
Liebe und verehrte Grüße, Theo
Neues klang und ton projekt - sayrum - 18.10.2011
hallo,
mein kommentar war/ist weder respektlos, noch fordernd gemeint. ich hoffe, dass sich hier nicht, wie vor einiger zeit bei der nada, alles hochschaukelt. ich will niemand verärgern!
Jesse schrieb:Junge, Junge, ihr legt einen Ton an den Tag. Wer Fragen über die Auswirkungen der Modifikationen hat, kann mich unter Aurum K&T 6/11 (Goldkehlchen) mal nett fragen.
Belegen und servieren muss ich überhaupt nichts. :mad:
ich finde die frage nach belegen der verbessereung des treibers durch filz vollkommen legitim!
in anderen threads bekam ich manchmal den eindruck, dass die verbesserung durch "pimpen" der treiber mehr auf festem glauben, denn auf messungen beruhte.
die herangehensweise bleibt jedem natürlich "unbenommen", nur die klarstellung dessen finde ich wichtig!
:prost: frohes basteln und diskutieren,
daniel
Neues klang und ton projekt - Christoph Gebhard - 18.10.2011
Hallo Roland,
Jesse schrieb:Mein Tipp: Nachbauen & Nachmessen.
Christoph Gebhard schrieb:Ich habe bei einem ähnlichen Versuch an einem vergleichbaren Treiber nix feststellen können.
Franky schrieb:Gut das Du reagierst - hatte gerade auch schon was passendes geschrieben.
Wenn die Modifikation wirklich so viel bringt, muss man aber Monacor den Vorwurf machen, ein Produkt auf den Markt zu werfen, was nicht zu Ende entwickelt ist.
Gruß, Christoph
Neues klang und ton projekt - Franky - 18.10.2011
äh, hast Du mal auf den Preis dieses Treibers geschaut? Dafür ist der schon im Originalzustand unverschämt gut.
Kann es sein das bei manchen langsam etwas die Relationen verrutschen. Gibt auch Treiber die das 10fache kosten und man lange suchen muß um herauszufinden was die denn besser können.
Vielleicht sollte man sich langsam dafür entschuldigen das Jesse eine solche Box baut und wir einen Treiber wie den MRD-34PA auf den Markt bringen.
Neues klang und ton projekt - SonicSL - 18.10.2011
Christoph Gebhard schrieb:Wenn die Modifikation wirklich so viel bringt, muss man aber Monacor den Vorwurf machen, ein Produkt auf den Markt zu werfen, was nicht zu Ende entwickelt ist.Gefährliche Formulierung...
Monacor müsste sich den Vorwurf - wenn er denn kommt - gefallen lassen... mMn...
Neues klang und ton projekt - Christoph Gebhard - 18.10.2011
Franky schrieb:äh, hast Du mal auf den Preis dieses Treibers geschaut?
Franky, darum ging es mir doch gar nicht
Ich wunder mich nur, dass du einen Pimp an einem deiner Produkte verteidigst, dessen Einfluß zumindest fragwürdig ist. Immerhin wird dadurch das Produkt in gewisser Weise angegriffen.
Ich sehe das aber wie sayrum: Ich will hier keinen Stunk machen. Ich kann auch in gewisser Weise verstehen, dass Roland nach den Vorfällen im HiFi-Forum schon leicht angesäuert ist. Ich will da auch nicht weiter Öl ins Feuer gießen.
Meine Absicht war nicht böswillig.
Schönen Gruß, Christoph
Neues klang und ton projekt - Karsten - 18.10.2011
Jau jetzt wird lustig......
Dann müßte man fast allen Hersteller Vorwürfe machen.Da es fast überall was zu verbessern gibt.
Anstatt das sich die Leute freuen,das Ronald best möglich Rede und Antwort steht (als PRIVATPERSON!!!),wird dauernd Alles zerredet,und ,und und......
Was glaubt Ihr,wieviel von Ihm entwickelte Projekte,die in der K&T veröffentlicht werden er noch unterstütztm,wenn man Ihn so behandelt.
Neues klang und ton projekt - Joern - 18.10.2011
hi
Christoph Gebhard schrieb:dessen Einfluß zumindest fragwürdig istwas genau ist daran fragwürdig `?
o.k. die Sache mit der Garantie vielleicht.
Es ist eine freiwillige Empfehlung einer Zeitschrift. Steht nicht mal in ihr selbt drin...
Sonst ist das für ein ganz normaler "pimp", der alt-bekannt ist.
Gitter weg: machen andere auch - sogar an "norwegischen Qualitätsprodukten".
bißchen Filz an "reflektierende" Stellen - kann man sogar an der Konkurrenzgazette nachlesen.
So what ?
Die "Spachtelmasse" im Plastehorn dürfte eher auf das Konto des Horn-Vertriebes gehen - da hätte ja auch "von Haus aus" der Anschluß für ein genormtes Gewinde "anders" sein können.
Wobei ich mich bei vielen "Waveguide-Diskussionen" in HF darin erinnere, dass "glatter Hals" gerade am Anfang doch sehr zuträglich gewesen sein soll. Insbesondere dann, wenn die "verbastelt" wurden.
Der einzige Unterschied hier ?
Naja, nun ist das kein Previleg von Foren mehr.
Jetzt macht das auch eine Zeitschrift.
Bzw. ihre Autoren.
Neues klang und ton projekt - Christoph Gebhard - 18.10.2011
Hallo,
@Karsten: Wo zerrede ich denn etwas? Schau dir nochmal meine erste Frage an. Darauf habe ich eine Antwort bekommen, die ich nach eigenen Erfahrungen nicht nachvollziehen kann. Die darauf folgende Antwort von Roland, dass ich es selber messen soll, kann ich mir selbst geben.
Muss ich für diese Antwort auf die Knie fallen?
@Jörn: Du wirfst hier etwas durcheinander. Mir ging es nur um den Filzpimp. Und selbst den verurteile ich nicht, sondern versuche ihn nur zu verstehen.
Joern schrieb:was genau ist daran fragwürdig `?Im Hörbereich herrschen in dem Volumen Druckkammerbedingungen. Eine Bedämpfung kann keinen Einfluß auf das Ausschwingverhalten haben, einfach weil die Wellenlänge nicht rein passt.
Ich kann z.B. in einem Sub das Ausschwingen unterhalb der tiefsten Stehwelle durch Bedämpfung auch nicht beeinflußen.
Es könnte nur sein, dass das Filz Resonanzen der Plastikkappe dämpft. Dafür muss man das Teil aber nicht zerlegen, sondern kann von außen das Plastik beruhigen.
Gruß, Christoph