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Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - roland44 - 09.03.2015
...so. Das ist mein Versuch, den unbeschalteten Center zu messen. Abstand 1m, leicht bedämpft.
Einmal als Closed Box, einmal als BR. Ein Reflexrohr 5cm mal 13,3cm, wie es das Strassacker Tool empfahl. Komischerweise sind die Kurven recht ähnlich. Müsste die BR-Kurve nicht mehr Bass zeigen?
Wie auch immer, ich häng jetzt mal meine Schaltung dran.
Verbesserungsvorschläge sind natürlich mehr als willkommen
Gruß
Roland
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - newmir - 09.03.2015
roland44 schrieb:Einmal als Closed Box, einmal als BR. Ein Reflexrohr 5cm mal 13,3cm, wie es das Strassacker Tool empfahl. Komischerweise sind die Kurven recht ähnlich. Müsste die BR-Kurve nicht mehr Bass zeigen?
Eher im Gegenteil. Die Kurve sieht ganz vernueftig aus. Deswegen hast Du vermutlich korrekt ein Fenster auf die Impulsantwort gesetzt. Dadurch werden Raumreflexe ausgeblendet. Leider werden dabei auch die niedrige Frequenzanteil in der Impulsantwort ausgeblendet. Deswegen soweit so gut.
Wie misst man nun Bass? Im Freien mit viel Abstand zu Reflektionsflaechen, sehr grosse Turnhalle oder praktischer Weise im Nahfeld.
Nachtrag: Mist - Alex war schneller
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - roland44 - 09.03.2015
Oh Mann, ich muß noch viel lernen... scheinbar ist mein Verstärker nicht in Ordnung. Ich hab testhalber mal Youtube laufen lassen, da stimmt was nicht....
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - Gazza - 09.03.2015
Moin Roland,
wenn Du die Kiste mit der Weiche (die beiden Sperrkreise) hörst, dürftest Du Ohrenkrebs bekommen, denn der HT-Pegel wird zwar gesenkt, aber die Überhöhung in den Mitten bleibt.
Insgesamt habe ich schon gutmütigere FGs gesehen
LG Gazza
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - roland44 - 09.03.2015
Ok. Danke. Mein Verstärker ist übrigens wirklich kränklich. Mit dem hier klingt es besser:-) dürfte meine Altersstufe sein[emoji106]
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - roland44 - 09.03.2015
70müH? Ist die Spule notwendig, oder nur Deko😉
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - roland44 - 09.03.2015
Hab ich☺. Ob der ernsthaft zum Messen geht?
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - roland44 - 12.03.2015
Mit intaktem Verstärker sieht es nun wieder ganz anders aus.
Mit einem einfachen Sperrkreis R3,3, L2,2, C30 sieht es so aus.
Musikwiedergabe ist ganz in Ordnung, jedenfalls hier draußen uin der Werkstatt.
Jetz schau ich mal, wie man Nah- und Fernfeld fÜgt.
Gruß
Roland
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - roland44 - 12.03.2015
Abstand 1m, Artabox, Höhe 1,2m, Wandabstand hinten 1,5m, nächste Wand vorn 8m.
Hier die Sprungantwort
Was mir jetzt aufgefallen ist: 39dB Unterschied beim Input links und rechts
Im Mixer habe ich Line aktiviert, nicht Mikro.
Könnte das der Fehler sein?
Gruß
Roland
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - Gazza - 12.03.2015
Moin Roland,
entschuldige, wenn ich so deutlich bin: da passt wenig zusammen!
Weder Impulsantwort noch deren Auswertung sind glaubhaft. Gehe bitte mal den Schritt zurück und kalibriere ARTA, stelle den Mixer richtig ein und mache die Tests lt. Kompendium bzw. HSB.
Im Moment scheitert es an den Messungen, die definitiv nicht stimmen; Gründe s.o.
Das nervt; ich kenne das. Aber einmal richtig eingestellt und mit kaliobriertem Equipment benutzt ist ARTA ein sehr potentes Programm.
LG Gazza
P.S.: Stell doch mal Deine Loop-Back-Mesungen ein, damit man ggf. sieht, woran es liegt.
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - roland44 - 12.03.2015
Jepp, das nervt. Hilft wohl nix, ich bleib dran.
Gruß
Roland
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - newmir - 13.03.2015
Die Impulsantwort ist eindeutig falsch. Ich wuerde mal schauen ob Du alles richtig angeschlossen hast. Hast Du links und rechts vertauscht.
So als Tip. Wenn Du auf die Messbox auf Impedanzmessung stellst muesste es deutlich leiser werden. Wenn Du kalibrierst, muessen die Signalausschlaege ziemlich parallel laufen.
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - roland44 - 15.03.2015
So, ich habe noch mal von vorn angefangen. Die Messbox als zusätzliche Fehlerquelle hab ich weggelassen, allerdings die Kalibrierungsdaten (left / right preamp gain) der Messbox sind noch drin.
Was sagen die Fachleute, ist das jetzt plausibel?
Wenn ich die Messbox dazwischen klemme, hab ich deutlich andere Ergebnisse. Da muß ich wohl nochmal ran.
Gruß
Roland
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - roland44 - 15.03.2015
...wo ist der Schampus
Welches Ziel ist denn realistisch: nur den Peak bei 9k bekämpfen ( über einen Sperrkreis), oder sollte ich versuchen, die ganze Kurve glatt zu bekommen, da würde ich denken, Sperrkreis für 1800Hz, Saugkreis für 9k, und dann mal schauen, was mit 4-6k passiert?
Da fehlt mir natürlich noch das Gefühl für die generelle herangehensweise...
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - Gazza - 15.03.2015
Moin Roland,
Glückwunsch; das ist eine plausible Messung:ok:. (evtl. kannst Du ein klein wenig weiter vor dem Impuls das Gate beginnen, um nicht doch etwas vom Impuls abzuschneiden; passt aber so.)
Hast Du die Messbox selbst getüddelt?
Mit etwas Glück reichen zwei Bauteile, um den Töner generell in den Griff zu kriegen und zwei weitere, um den Dipp dann auszugleichen. Alex wird Dir da sicher eine Topologie basten, mit der Du arbeiten kannst
.LG Gazza
P.S.: Du kannst auch mal die beiden Tricky-HT messen. Was dabei in etwa rauskommen sollte, weißt Du ja.
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - roland44 - 15.03.2015
Gast schrieb:Hi Roland,
siehst Du Dich in der Lage, die Frequenzgang- und Impedanzmessung in Boxsim zu importieren und mir zu schicken?
Ich würde dann eine Simulation für Dich erstellen und den Weichenplan ohne Bauteilewerte veröffentlichen. Du hättest dann eine Topologie und könntest versuchen, Dir die Werte selbst zu "ersimulieren"...
FG importieren über SPL Copy ist kein Problem. Die Box hab ich schon drin. Aber welche Impedanzmessung meinst Du? Mit Limp das Chassis ohne Gewicht? (1.Messung quasi?)
Gruß
Roland
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - roland44 - 15.03.2015
Das krieg ich hin ☺
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - roland44 - 15.03.2015
So, her ist die bpj mit Gehäuse und gemessenem Chassis. Der Pegel stimmt natürlich nicht, ich vermute, daher kommt der "etwas" flache FG? Da ich nicht wusste, wie ich das richtig korrigiere, hab ich es so gelassen.
Zusätzlich die Importdateien als zip wegen der Dateiendung.
Gruß
Roland
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - Gazza - 15.03.2015
Moin Roland,
entweder liegt der Fehler bei mir oder mit der Boxsim Datei stimmt etwas nicht!
LG Gazza
Edit: Fehler liegt in der Mitte. Ich hatte in den Anzeigeoptionen nicht bedacht, dass der gemessene Pegel außerhalb des Anzeigebereichs liegt. Du hattest vergessen den Haken im Chassisdialog bei 'erst ab 2 fc benutzen' zu entfernen. Boxsim errechnet dann den FG in dem Bereich aus den Chassisdaten, etc.; und das passt natürlich überhaupt nicht zum gemessenen Pegel von ca. 30dB.
Sperrkreis Breitbänder: Hochtonpegel senken - roland44 - 15.03.2015
ohne Haken und mit +50 sieht es ja schon der Messung ähnlich. Arbeitet Ihr immer so bei der Entwicklung?
Dann wäre der Ablauf so:
-Simulation in Boxsim
-Box bauen
-Messung in der Box jedes Chassis einzerln, unbeschaltet
-Schaltung in Boxsim mit gemessenen Daten simulieren
-Praxistest