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Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - Kera - 17.06.2020
Am WE bei Olli
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Probeliegen
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Olli hat da mal ne Frässchablohne gebaut
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Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - Kera - 26.07.2020
Haben Samstag die ersten Messungen durchgeführt und Weiche simuliert. Werde ich einmal aufbauen, hören und dann gehts weiter.
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - Kera - 07.08.2020
Seit gestern tönt die L. Und das nicht schlecht. Nach den ersten Tönen war klar da geht was.
Das Horn ist ein bischen vorlaut im Präsenzbereich.
Nochmal mit Olli die Weiche überdacht, ein wenig geändert. Ergebnis gibts hoffentlich morgen.
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - Lauscher - 07.08.2020
Hallo
ich wünsche Dir viel Spaß mit diesem hervorragenden Lautsprecher
viele Grüße
Jens
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - hoschibill - 07.08.2020
Moin zusammen
Jo, nach Jahren kommt endlich die Passivversion. Die Beschaltung ist nicht so ganz standard aber auch kein Hexenwerk. Die Trennung muss tatsächlich auf 800Hz runter. Ist der einzige Punkt, an dem die Phasen zusammen gehen. Das Horn macht das glücklicherweise mit. Das wird. Bin schon sehr neugierig, wie sie am Ende wird.
Tatsächlich feile ich auch wieder an meiner Aktiven rum. Durch den neuen Raum verhält sie sich völlig anders wie in meiner alten Wohnung. Am Hörplatz gibt's fast keinen Roomgain. Bedeutet, dass ich untenrum mittlerweile +10dB fahre. Was soll's, ist ja genug Reserve da
. Wenn ich damit fertig bin, gibt's das neue Setup wieder zum downloaden.Gruß Olli
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - Franky - 07.08.2020
Ja, kann man sehr gut machen. Ich habe da ein paar Presets von Anselm Görtz der so etwas standardmäßig macht. Bassanhebung bei der Abstimmfrequenz der Box um 10 db und auch mal drüber. Vor einigen Jahren hätte ich gesagt das ist Irrsinn - heute sage ich das es geht.
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - Don Key - 08.08.2020
Glückwunsch zur passiven. Riecht schon wieder nach 'nem Hör-Besuch in Bremen ...
Ollis Raum oben ist wirklich 'ne - Zitat Wolfgang - "Bassfalle", liegt imho aber auch maßgeblich an der Hör(Sofa)position mitten im Raum.
Tiiiiiiefbass ist da, aber darüber is'n großes Loch.
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - hoschibill - 08.08.2020
Don Key schrieb:Tiiiiiiefbass ist da, aber darüber is'n großes Loch.
Da muss ich Dir wiedersprechen. Da ist kein Loch. Es ist nur einfach kein Roomgain da, den man sonst gewohnt ist. Der Punch kommt schon, wenn er denn auf der Aufnahme drauf ist
. Du hast die PULSE LP gehört, von der dann auch noch Sorrow, das eine wahre Tiefbassorgie ist :prost:.
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - Don Key - 08.08.2020
Akustisch ist da ein Loch, ich sag ja, da kann die Menhir nix dafür.
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - Hannes 1977 - 08.08.2020
Mahlzeit,
ich hab das Problem bei mir im Wohnzimmer auch.
Als Lösung habe ich einen Mivoc AWX184 in GHP im Einsatz.
Grüsse Hannes
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - Zarathustra - 03.11.2020
Hallo Neu hier )
Ich möchte mir dir Menhir L aktiv bauen!
Ein paar Fragen dazu !
Ich besitze Pa Endstufen mit DSP ,die Ich gerne benutzen würde dort kann ich
Bessel,Linkwitz Riley und Butterworth Filter einstellen mit 6,22,18 und 24 dB Flankensteilheit einstellen bei beliebiger Frequenz!
Im Setup steht etwas z.b von Filter 2 Ordnung bei 750 hz und Q 0.8
Dn Q Wert kann ich bei mir nicht einstellen !
Der Hochtöner muss ja insgesamt ca. 12 dB abgesenkt werden , was ich nur am Ausgang machen kann , was aber wahrscheinlich nicht optimal ist.
Kann man die Lautstärker mit z.b dem Visaton LC 95 Pegelregler reduzieren ,
und wäre das besser ?
Wenn man an der Endstufe die Eingsngsspannung auf entsprechendem Kanal
ändert 0,775 ,1 und 1,4 möglich würde man damit schon den ypegelnsenken ?
Ich würde auch gerne eine Menhir als Center bauen würde dabei aber gerne 2 Tieftöner benutzen ,rein der Optik wegen ! Wäre das ohne Großartige Änderung außer im Pegel möglich!?
Es sollen auch die hinteren Surround Mit dem gleichen Hochtöner bestückt werden
aber wenn es geht mit einem 30 er von Monacor natürlich Center und Surround
auch Aktiv.
Mit freundlichen grüßen Thomas
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - Kalle - 04.11.2020
Moin Thomas,
sei begrüßt hier
.Du hast ja was Mächtiges vor.
Welche Endstufen hast du denn genau? Vielleicht hat jemand hier die gleichen und kann dich an seinen Erfahrungen teilhaben lassen.
Ein Potie hinter den Verstärkern wäre blöd, besser regelt man so etwas vor den Endstufen. Die Abstrahlcharakteristik der Centerbox sollt gleich sein wie bei den anderen, deshlab sollten auch hier Horn und Bass senkrecht übereinander stehen.
An deiner Stelle würde ich ein miniDSP 10x10HD oder ähnliches nehmen, da könntest du alle Komponenten einzeln und ihre Zusammenarbeit zum Suroundsystem optimal ansteuern und hättest jede Menge Probleme weniger.
Jrooß Kalle
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - fosti - 04.11.2020
Moin Thomas,
ich gebe Kalle da völlig recht. Was Du machen könntest: Lade Dir das Programm Boxsim.de runter. Dort kannst Du neben Visaton Chassis auch sogenannte "ideale Chassis"in die Frequenzweiche einbauen. Mit denen würde ich zunächst die passive Frequenzweiche der Menhir-L aufbauen. Das speicherst Du dann als Referenzprojekt. Dann öffnest Du ein neues Projekt und versuchst mit wieder den "idealen Chassis" die Filterkurven des Referenzprojektes mit aktiven Filtern (ja Boxsim bietet das auch) nachzubilden. Da Boxsim wahrscheinlich mehr Möglichkeiten zum Einstellen aktiver Filter hat als Deine Endstufen, musst Du Dich auf diese natürlich beschränken. Wenn das nicht klappt, wie von Kalle schon empfohlen sowas wie ein miniDSP o.Ä. mit entsprechend vielen Kanälen nehmen.
:prost: Christoph
P.S.: Schau Dir mal an, wie JBL das mit der Pegelabsenkung macht auf Seite 2: http://www.jblproservice.com/pdf/M2_Studio_Monitor/M2_tech_manual.pdf
Das muss aber auf die Impedanz Deines Treibers umgerechnet werden. Der HT von JBL hat 32 Ohm. Ich habe das für meine 8 Öhmer zu 150uF und jeweils 4,7 Ohm berechnet, um auf die gleichen -7.5dB zu kommen. Der Kondi ist ein Schutz und blendet sanft unter 500Hz aus.
EDIT: Dieses passive Netzwerk müsstest Du aber in der Simulation der aktiven Version auch vor das ideale Chassis im Hochtonzweig hängen!!!
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - hoschibill - 04.11.2020
fosti schrieb:Mit denen würde ich zunächst die passive Frequenzweiche der Menhir-L aufbauen
Weisst Du etwas, was ich nicht weiss? Die Menhir-L ist als Aktivlautsprecher entwickelt worden und an der Passivweiche feilen wir noch. Ist zwar fast fertig, aber noch nicht ganz. Und bisher ist da auch noch nichts öffentlich.
Gruß Olli
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - Zarathustra - 04.11.2020
Hallo
Ja das mit den Endstufen ist nicht so Optimal, einen Mini Dsp möchte ich nicht benutzen !
Die Endstufen kann ich auch ohne Computer einstellen !
Ich werde wahrscheinlich die Endstufen erst einmal grob einstellen und dann mal messen b.z.w mal messen lassen was der Lautsprecher macht .
Ich hatte mal vor 3 Jahren vor das mit 2 Antimode 2.0 zu machen für die Front
was ich damals leider nicht zu Ende gebracht habe und leider die beiden Antimodes wieder verkauft habe .
Was passiert eigentlich mit der Lautstärke wenn man zb bei den Tieftönern eine
Eingangsempfindlichkeit von 0.775 macht und beim Hochtöner 1.4 Volt.
Kann man zwischen Vorstufe und XLR Eingang der Endstufe einen Regler Einbauen ?
Center kann leider nur liegend eingebaut werden , Sitze maximal 10-15 Grad seitlich b.z.w ist der äußerste Platz.
Klar ist das nicht Optimal, ich hatte Ende der 90 er eine akustischtransparente
Leinwand mit dem Center dahinter ,das war vom Ton her Optimal .
Gruß Thomas
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - Kalle - 04.11.2020
Zarathustra schrieb:Die Endstufen kann ich auch ohne Computer einstellen !
Moin,
dann ist ja alles prima
..... nur dann verstehe ich deine ganzen anderen Fragen nicht mehr.
.So lange du uns nicht mitteilst, welche Verstärker du nutzen willst, Vorstufe und Endstufen, kann dir keiner helfen.
Jrooß Kalle
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - fosti - 04.11.2020
hoschibill schrieb:Weisst Du etwas, was ich nicht weiss? Die Menhir-L ist als Aktivlautsprecher entwickelt worden und an der Passivweiche feilen wir noch. Ist zwar fast fertig, aber noch nicht ganz. Und bisher ist da auch noch nichts öffentlich.
Gruß Olli
Geil, neee, ich dachte die war passiv
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - Zarathustra - 04.11.2020
Hallo
Ich gebe bewusst kein Endstufen Modell an ! Es sind 4 Kanal Endstufen
wie geschrieben die 3 Standardfilter mit den üblichen 6,12,18 und 24 db
natürlich alle getrennt regelbar z.b Tieftöner 750 hz und Hochtöner 1050 !
Ansonsten noch Eingangsempfindlichkeit , Ausgangspegel regelbar
sowie 8 Filter pro Kanal frei konfigurierbar sowie Limiter für alle Kanäle !
Endstufen sind ja vorhanden und sollten möglichst auch nicht geändert werden.
Es würd wohl auf einen Versuch hinauslaufen.
Vorstufe ist noch nicht vorhanden , es wird eine AV Vorstufe der üblichen
Verdächtigen zwischen 2-3000 Euro !
Gruß Thomas
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - Slaughthammer - 04.11.2020
Dann wirst du dir wohl selber helfen müssen. Ich empfehle in einem geeigneten Simulationsprogramm wie z.B. VituixCAD das originale DSP-Setting nachzubauen, als Overlay zu speichern und dich dann mit mit den Filtern die dir zur Verfügung stehen möglichst dicht ans Overlay anzunähern. Hoch/Tiefpass 2. Ordnung mit Güte 0,8 lässt sich z.B. aus einem BW12 Filter + PEQ gleicher Frequenz, Gain +1 dB, Q 0,75 ziemlich gut annähern.
Nachtrag: Spannungsempfindlichkeiten kann man direkt in dB umrechnen: http://www.sengpielaudio.com/Rechner-verstaerkung.htm
Gruß, Onno
Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte - Zarathustra - 04.11.2020
Hallo
Das wären , wenn ich richtig gerechnet habe ca 8 dB Unterschied Max !
müßte ich dann am Ausgang im Dsp noch ca. 4db runterregeln.
Es geht mir ja darum das es so wenig wie möglich rauscht am Hochtöner
und Suche ja die beste Möglichkeit mit dem vorhandenen Equipment !
Warum wäre eigentlich das Prinzip wie bei den Visaton Monitor 890 mit den Pegelreglern nicht so gut ?
Gruß Thomas