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Spartrafos, Autotransformer, Autotrafo... - Druckversion

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Spartrafos, Autotransformer, Autotrafo... - fosti - 03.04.2021

ich habe mir auch Neugierde auch ein Paar Autotransformer bestellt... Werde das dieses Semester wohl mal untersuchen lassen. Ich glaube aber ein RC-Spannungsteiler wie in der JBL M2 in Verbindung mit einer kleinen Endstufe oder Endstufe mit begrenzter Versorgungsspannung macht da mehr Sinn, als sich einen Eisenkreis vor den HT zu spannen.....selbst mit einem amorphen Kern sind mir das zu viele Unwägbarkeiten gegenüber einem induktivitätsarmen Spannungsteiler mit MOX Widerständen.....


Spartrafos, Autotransformer, Autotrafo... - Kalle - 03.04.2021

Moin,
so höre ich das auch. Ich habe hier ein Paar Silvercore Teile ... die ich hier und da schon mal eingesetzt habe, zuerst bei einem Epherdra-Aufbau. Für das Geld überzeugend war das nicht. Ich hatte das Gefühl, dass der 1747 nicht nur im Schalldruck, sondern auch klanglich eingebremst wurde.
Der neuere Nymbus der Übertrager kommt vielleicht von übergriffigenWink Titanmembranen, das könnte wirklich nett sein, um den KreischRolleyes auszublenden.
Könnte ich bei Zeiten mal probieren.
Treiber mit sehr gutem Klirrverlauf im Höchstton scheinen eher zu leidenSad.
Jrooß Kalle


Spartrafos, Autotransformer, Autotrafo... - ArLo62 - 03.04.2021

Japp, die Dinger liegen ja aber hier arbeitslos rum. Ich bau die neuen LS3/5 Clowns mal fertig und dann habe ich eine Basis zu messen.


Spartrafos, Autotransformer, Autotrafo... - Franky - 03.04.2021

Die RBT-10 haben ja auch schon einen Trafo drin. Da könnte man anstelle von Zweien einen Neuen machen.


Spartrafos, Autotransformer, Autotrafo... - ArLo62 - 03.04.2021

Franky schrieb:Die RBT-10 haben ja auch schon einen Trafo drin. Da könnte man anstelle von Zweien einen Neuen machen.
Ja, hatte ich mir auch schon gedacht. Aber das ist nicht easy. Mal drüber nachdenken... Smile


Spartrafos, Autotransformer, Autotrafo... - wilbur11 - 03.04.2021

Kalle schrieb:Moin,
so höre ich das auch. Ich habe hier ein Paar Silvercore Teile ... die ich hier und da schon mal eingesetzt habe, zuerst bei einem Epherdra-Aufbau. Für das Geld überzeugend war das nicht. Ich hatte das Gefühl, dass der 1747 nicht nur im Schalldruck, sondern auch klanglich eingebremst wurde.
Der neuere Nymbus der Übertrager kommt vielleicht von übergriffigenWink Titanmembranen, das könnte wirklich nett sein, um den KreischRolleyes auszublenden.
Könnte ich bei Zeiten mal probieren.
Treiber mit sehr gutem Klirrverlauf im Höchstton scheinen eher zu leidenSad.
Jrooß Kalle


Hallo Kalle,

der BT hat ja mal beschrieben, wie man einen Spannungsteiler durch einen Übertrager ersetzt, und genau auch das geschrieben und mit Messungenbelegt, dass der oberste Hochton beim Betrieb mit Übertrager eingebremst wird....
Heft 1/2019 wars...


Spartrafos, Autotransformer, Autotrafo... - Franky - 03.04.2021

Ist ja logisch da die Wicklung ja eine Induktivität hat. Jedenfalls immer eine höhere als ohne. Man muß das halt ins Weichendesign einbeziehen.


Spartrafos, Autotransformer, Autotrafo... - Kalle - 03.04.2021

Franky schrieb:Ist ja logisch da die Wicklung ja eine Induktivität hat. Jedenfalls immer eine höhere als ohne. Man muß das halt ins Weichendesign einbeziehen.

Hallo Frank,
gut geschrieben, ohne Trafo macht man da die üblichen 3,3µF über den Serienwiderstand des Treibers und gut ist. Ansonsten muss hinter dem Trafo ein oder zwei Saugkreise absenken damit der Hochton "kommt". Ein Bauteilgrab ohne EndeSad. Mit der üblichen 18dbWeiche mit Widerstand in Reihe incl. ParallelMKP und Parallelwiderstand bekommt man das bei etlichen Hornkombis ganz gut ohne Trafo hin. Das klappte mit meiner Dicken Lippe und dem Comp50B ganz zufriedenstellend. Die Idee hatte ich von der Altec19.
Jrooß Kalle


Spartrafos, Autotransformer, Autotrafo... - Franky - 03.04.2021

Man muß das nicht alles so dogmatisch sehen. Gibt durchaus Transformerschaltungen die auch nach dem Trafo noch mit Widerständen arbeiten. Nur dann halt eher zur Korrektur als zur Pegelreduzierung.


Spartrafos, Autotransformer, Autotrafo... - fosti - 03.04.2021

Es ist ja nicht die Haupt-/Gegeninduktivität die einem den Tag versauen, sondern die Streuinduktivitäten......
EDIT: Die Gegenindukitivät ist aber auch nicht "ohne": Wirbelstrom-/Eisenverluste----die einen proportional zur Frequenz f die anderen zu f^2 und dann noch die Hysterese selber.....man kann es sich auch schwer machen, wenn es einfach geht......im Gegenschluss wird über Drahtwiderstände hergezogen, weil die ja nicht so wie MOX induktivitätsarm sind...weiß aber auch keiner, dass Drahtwiderstände z.B. bifilar gewickelt werden.....


Spartrafos, Autotransformer, Autotrafo... - ArLo62 - 04.04.2021

Hallo Fosti!
Muss man aber explizit drauf achten das die Drahtwiderstände induktionsarm im Datenblatt stehen. Gibt auch normal gewickelte.
Gruß
Arnim


Spartrafos, Autotransformer, Autotrafo... - fosti - 04.04.2021

ArLo62 schrieb:Hallo Fosti!
Muss man aber explizit drauf achten das die Drahtwiderstände induktionsarm im Datenblatt stehen. Gibt auch normal gewickelte.
Gruß
Arnim
Eigentlich ist das Standard...selbst bei Lastwiderständen und bei Autotransformern muss man darüber gegen Drahtwiderstände nicht diskutieren.....wer auf Nummer sicher gehen will nimmt halt MOX für die HTs.....
Frohe Ostern übrigens :prost:


Spartrafos, Autotransformer, Autotrafo... - fosti - 04.04.2021

[ATTACH=CONFIG]60094[/ATTACH]
Quelle: Albach, Grundlagen der Elektrotechnik, Pearson Studium Verlag


Spartrafos, Autotransformer, Autotrafo... - ArLo62 - 04.04.2021

Moin Fosti und auch natürlich Frohe Ostern Smile Ehrlich gesagt wußte ich das nicht. Bin da noch immer etwas zurück. Bin immer davon ausgegangen das die standardmäßig nur einfach gewickelt sind.
Fritz
Arnim