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Pro & Contra Görlich-Treiber - fosti - 21.06.2017
Franky,
Du teilst auch gerne mal aus, wie gerade geschehen
Zitat:Übrigens, Tafal, Neumann KH120, Duo DXT und so weiter kenne ich bereits und hatte ich zum Teil auch schon bei mir zu Hause. Keine dieser Boxen hat mich auch nur annähernd so angefixt wie die Pawel.Dann muss man auch, um es mit Olli Kahn's Worten zu sagen "Wir brauchen Eier", damit auch umgehen können.
Pro & Contra Görlich-Treiber - Franky - 21.06.2017
Das bleibt auch bestehen - kein Problem. Den Vergleich gehe ich gerne ein. Vielleicht beim Battle an dem ich natürlich mit den kleinen Görlichen teilnehmen werde. Bei solchen Treffen ist die Stimmung immer eine andere. Trotzdem habe ich keinen Bock mehr!
Pro & Contra Görlich-Treiber - Darakon - 21.06.2017
Hi Franky,
ich kann dich gut verstehen. Mir ging es genauso nach meinem BB-Lautsprecher-Hörvergleich.
Seitdem poste ich hier auch nicht mehr. Es wird einfach vieles tot-genörgelt und der Spaß bleibt auf der Strecke.
Hörerfahrungen darf man hier scheinbar ohnehin nicht posten ohne dass gleich ein Haufen Messfetischisten über einen herfällt, die sich zudem auf Kosten anderer profilieren wollen.
Am Ende zählt nur der (subjektiv wahrgenommene) Klang. Messungen sind nur Hilfsmittel.
Pro & Contra Görlich-Treiber - krama1974 - 21.06.2017
Darakon schrieb:Am Ende zählt nur der (subjektiv wahrgenommene) Klang. Messungen sind nur Hilfsmittel.
Das könnte man wortgetreu als Signatur übernehmen :ok:
Messungen sind aber auch ein gewisser Schutz gegen die Manipulationsversuche der Marketing-Optimierer
RU, krama
Pro & Contra Görlich-Treiber - ton-feile - 21.06.2017
Hallo Zusammen,
die Görliche stellen heutzutage imO wohl nicht das "Optimum" der Chassis-entwicklung dar.
Da hat Herr Görlich einen sehr guten Kompromiss zwischen Kolben und Biegewellenwandler gefunden und dann kein Klippel gehabt.
Limitiert war PoGö natürlich durch die Fertigungstechnik seiner Zeit (der eigene Ofen???) und die fehlende analytische Signalverarbeitung (computer gestützte Simus des Antriebes etc...).
Angeblich war P. Görlich stinksauer, weil K&H bei den O92 seine TT 245 geschlossen und nicht BR, "wie den Parameter entsprochen" einsetzte.
Sind aber nur Gerüchte.
@Jochen: Was hast Du denn da auf welchen Grundlagen simuliert? Hartmetall muss sich im oberen Mittelton nach meinem Verständnis anders als Pappe messen.
Viele Grüße
Rainer Feile
Pro & Contra Görlich-Treiber - JFA - 22.06.2017
ton-feile schrieb:@Jochen: Was hast Du denn da auf welchen Grundlagen simuliert? Hartmetall muss sich im oberen Mittelton nach meinem Verständnis anders als Pappe messen.
Geometrie aus dem CAD in die Simulation exportiert, Materialien zugewiesen, fertig. Sicke, Spinne, Schwingspule, alles drin.
Pro & Contra Görlich-Treiber - Dirk_H - 22.06.2017
Als relativen Laien wundert mich bei solchen Themen einfach immer wieder, dass es oft insbesondere seltene und teure Produkte aus Randbereichen sein sollen, welche dann den "besten" Klang erzeugen sollen. Das widerspricht meiner Logik.
Optisch würde ich diese Görlich Chassis eher bei Pollin im Sortiment erwarten und beim Preis treten einem die Augen hervor. Beides spricht natürlich nicht gegen einen guten Klang, aber ist schon etwas verwunderlich.
Wenn in solchen Diskussionen dann beleidigt oder mit "ist halt so" reagiert wird sobald nach Anhaltspunkten gefragt wird, die auch ein außenstehender (nicht-Besitzer) nachvollziehen kann, dann finde ich das befremdlich und steigert die Skepsis auf meiner Seite.
Dass der Ton mit dem nach solchen Informationen gefragt wird entscheidend ist steht natürlich außer Frage
...und im Übrigen hört man NICHT (oder nur sehr bedingt) mit den Ohren, sondern mit dem Gehirn und da steckt aus meiner Sicht das Problem.
Damit hat jeder dem XYZ gefällt erstmal recht, aber was davon auf andere übertragbar ist, ist eine andere Sache.
Pro & Contra Görlich-Treiber - Kaspie - 22.06.2017
Hallo Dirk,
"wundern" ist immer so ein Ausdruck, den man gerne nehmen kann. Im Prinzip ist es aber recht einfach erklärt.
Chassis werden nach elektrischen und elektromechanischen Kriterien beurteilt. Diese können optisch dargestellt werden und war/ ist für die Zeitschriften ein starkes Verkaufsargument.
Wenn man ältere Klang un Ton, Elrad, Elektor ... sind diese visualisierte Messungen kaum zu finden. F-Gang und Imp., dass wars.
Hier ist man dann aufgestanden,jnd hatz sie beim örtlichen deale das Geschiss angehört und sich selbst ein Urteil gebildet.
Heute kauft man über das Netz und hortet das gekaufte in den Schränken.
Kaufe ich mir aber einen Exoten und kenne die Qualitäten, egal ob es ein neuer, alter oder historischer Lautsprecher ist, will das Teil auch nicht im Schrank verschimmeln.
Davon abgesehen: Ein Chassis will auch verwöhnt werden.
Wenn es geqüält wird, fangen die Dinger an sich zu wehren.
Ich hätte gerne ein 25 er Görlich als Basslautsprecher. Alternativ würde ich einen Isophon PSL245 auch nicht verachten. Letzteren gerne mit monierten Korb.
Pro & Contra Görlich-Treiber - fosti - 22.06.2017
Ist doch ein Schnapper: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/micro-precision-goerlich-z-245-selektiertes-paar/669888728-172-1863
Pro & Contra Görlich-Treiber - Kaspie - 22.06.2017
Das ist der Dorma Blechkorb.
Pro & Contra Görlich-Treiber - fosti - 22.06.2017
...ach ja, ich vergaß...der Korb ist ja klanglich entscheidend
Pro & Contra Görlich-Treiber - Kaspie - 22.06.2017
Bier:prost:
Ja, der Korb ist ein wichtiges Element für ein Chassis. Ob es aber für solche Weichheimer große Auswirkungen haben wird, mag ich auch bezweifeln.
Ich mag die alten Körbe, obwohl ich genug davom schleppen musste- bis zum Kofferraum von Herrn Görlich
Ich hab durst:p
Pro & Contra Görlich-Treiber - fosti - 22.06.2017
Ja, schade, dass Du es nicht bis WF schaffst....
....Herrn Görlich wünsche ich insbesondere Gesundheit und dass sein Wissen um die Sandwich-Membranen nicht verloren geht. Würde gerne mit ihm einen gescheiten Antrieb entwickeln. :prost:
Pro & Contra Görlich-Treiber - Kaspie - 22.06.2017
fosti schrieb:Ja, schade, dass Du es nicht bis WF schaffst....
....Herrn Görlich wünsche ich insbesondere Gesundheit und dass sein Wissen um die Sandwich-Membranen nicht verloren geht. Würde gerne mit ihm einen gescheiten Antrieb entwickeln. :prost:
Ich überziehe momemtan bei meiner Frau und muss mich ein bisschen kusch halten.
Das Thema mit dem gescheiten Antrieb würde mich sehr interessieren. Besonders durch den Thread stellen sich mir viele Fragen.
Wie würdest Du den optimalen Antrieb konstruieren? Evtl ein neuer Fred?
Pro & Contra Görlich-Treiber - fosti - 22.06.2017
Da kann man eine Menge machen, wobei sich mein Wissen auf den Magnetkreis beschränkt....aber daraus resultiert die Quelle der Antriebslinearität. Aufhängung, Korb etc. würde ich auf Standardkomponenten zurückgreifen. EDIT: oder noch jemanden hinzuziehen, der sich damit auskennt
Sicke ist ja dünnes Gummi...gefällt mir, meine HDS 205 PPB haben das auch. Schaumstoff könnte in neuerem Standard eine Alternative sein :prost:
Pro & Contra Görlich-Treiber - hoschibill - 22.06.2017
Moin
Wie könnte man denn so eine Membrane herstellen? Ich hab' noch 2226H Körbe mit VG-Antrieb liegen
. Schwingspulen finde ich bestimmt auch noch. Sicken und Spinnen gibt's bei Rainer Rihm (rr.hifi@gmx.de). Hätte ich wohl Bock drauf .LG Olli
Pro & Contra Görlich-Treiber - JFA - 22.06.2017
Kaspie schrieb:Wie würdest Du den optimalen Antrieb konstruieren?
t-förmiger Polkern (das "t" ist absichtlich klein, denn ein "T" wäre weniger gut, bei mehr oder weniger dem gleichen Aufwand), Kurzschlussringe oberhalb und unterhalb, Polkernbohrung gerade eben so groß, dass es nicht wirbelt. So mal ganz grob ein überhängiger TT-Antrieb beschrieben.
Was könnte man anders machen? Statt Kurzschlussringen die Polspitzen in Sättigung bringen. Ist aber sehr aufwändig. Unterhängige Schwingspule: hat Vorteile, weil diese nicht so schwer ist und von sich aus eine geringe Induktivität hat. Dafür wird der Magnet ganz schön groß und teuer
Pro & Contra Görlich-Treiber - Franky - 22.06.2017
Dem Olli würde ich sogar zwei TangBand 8 Zöller und zwei 8 Zoll Görliche zur Verfügung stellen um da was neues draus zu stricken.
http://www.tb-speaker.com/uploads/files/57ec004cc0305e6145f44012d4de2b84.pdf
Pro & Contra Görlich-Treiber - a.j.h. - 22.06.2017
hoschibill schrieb:Moin
Wie könnte man denn so eine Membrane herstellen? Ich hab' noch 2226H Körbe mit VG-Antrieb liegen
LG Olli
Man muss eine Form herstellen: Zweiteilig, mit oberem und unterem Teil.
Dazwischen bildet sich der Raum, der ausgeschäumt wird, bis es an der Rändern rausquilt.
Als Trennung zu den Formen verwendet man gleich die Alufolie.
Geschäumt wir im Zentrum, wo nachher sowieso die Schwingspule ansetzt. Die muss später klassisch geklebt werden, genau wie die Sicke. Die Spinne sitzt ja schon am Spulenträger.
So ungefähr vielleicht...
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Pro & Contra Görlich-Treiber - Kaspie - 22.06.2017
Schwingspule bifillar wickeln. Schwingspulenträger wäre auch ein Thema. Dazu das Eisen für den Polkern, Polplatte ....
Evtl. edym Antrieb.?
Was soll der Treiber machen? Luft pumpen oder eher gezielt in Partialschwingungen aufbrechen? Breitbandigkeit?