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hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - Druckversion

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hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - hoschibill - 19.04.2016

Hi zusammen Smile
Mal was Anderes.
  • Ich bau' mal 'n Zweiweger - echt jetzt?
  • Ich bau' mal 'n Zweiweger mit 16er Tiefmitteltöner - ja und?
  • Ich bau' mal 'n Zweiweger mit 16er Tiefmitteltöner ohne Weiche - Wat? Wie soll das denn gehen?
Manchmal muss man einfach Glück haben. Die Art von Glück, dass einem eine Perle in den Schoß fällt. In diesem Fall ist es ein Koax von Sica, der LP 165.25/270cx. Ein 16er Koax für'n schmalen Taler. Wolfgang Vollstädt von Spectrumaudio hatte das Chassis einfach mal bestellt und in seine Tuby geschraubt. Nackt, ohne alles, zum einspielen. So hatte ich den zum ersten mal gehört und sofort beschlossen, dass ich damit was bauen will. Richtig gut, das Teilchen. Spitzen Einsteigerprojekt für alle, die Angst vor der falschen Seite vom Lötkolben haben.

Ich hab dem Chassis eine relativ kompakte TQWT auf den Leib geschneidert. Kiste 0815 bedämpft, Chassis und Terminal rein und ab an den Verstärker. So spielt das momentan in meinem Wohnzimmer. War's am Anfang noch etwas harsch, geht das jetzt schon erheblich besser. Funktioniert problemlos ohne jede Korrektur. Ein Hochpass für den Hochtöner ist im Koax integriert, so dass extern keine Weiche benötigt wird. So ist dann auch der Name Programm. noXover - keine Weiche.

Am Wochenende halte ich das Mikro davor. Vielleicht gibt's ja noch eine optionale Entzerrung. Momentan hört sich das aber nicht so an. Mal schauen.

LG Olli


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - miwa - 19.04.2016

Hi Olli Smile,

sehr schön - das mag ich wohl leiden, tolle Kiste !:prost::thumbup:

Es ist immer wieder erstaunlich, wie gut solche simplen Sachen funktionieren und wie gut man damit Musik hören kann - vom Preis mal ganz abgesehenWink

LG Micha


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - Olaf_HH - 19.04.2016

Car Hifi Chassis ?
C vorm Hochton ist aber eine 6 dB Weiche Smile


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - MrFlorian - 20.04.2016

Ja sind es.

Durfte sie bei Spectrumaudio auch letztens hören.
Habe sie nicht lange gehört, war nämlich wegen der Breitseite daRolleyes. Deshalb möchte ich hier erstmal kein Statement zum Klang abgeben. Aber wie ich Olli kenn zaubert er wieder wat schönes.

Aber ja, ne kleine Weiche befindet sich ja eigentlich drin, aber so kleinlich sind wir hier doch nicht Wink


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - Joern - 20.04.2016

Hi
MrFlorian schrieb:.... so kleinlich sind wir hier doch nicht Wink
Sicher ??? :denk:

Wird bestimmt wieder ein interessantes Minimal-Konzept (vom Aufwand her).


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - hoschibill - 20.04.2016

Moin Olaf Smile
Olaf_HH schrieb:Car Hifi Chassis ?
Gehe ich von aus.
Olaf_HH schrieb:C vorm Hochton ist aber eine 6 dB Weiche Smile
Nee. Das ist 'n Sperrkreis light ohne Spule und Widerstand :p.

Natürlich ist im Chassis irgendein Hochpass vor'm Hochtöner. Da das Chassis aber extern nicht beschaltet werden muss, ist das für den Anwender wie mit ohne Weiche CoolBig Grin.

Joern schrieb:Wird bestimmt wieder ein interessantes Minimal-Konzept (vom Aufwand her).
Genau das ist das Ziel :ok:.

Klanglich tut sich in den ersten Tagen einiges. Der Koax hat jetzt ca. 10 Betriebsstunden. Das hat im Bass und Grundton einiges gebracht.

LG Olli


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - Kripston - 20.04.2016

Hallo,
und wenn der Hochtöner ein Piezo ist, braucht es den Kondensator auch nicht mehr....
Hatte ich vor ein paar Jahren für einen Kumpel auch in der Mache. Car Chassis in (soweit ich mich erinnere) TQWT oder TML, Piezo HT.
Ein kleiner Sperrkreis entschärfte die Lage dann deutlich.
War dann zwar immer noch nicht die beste Box vor dem Herren, man bekam aber wenigsten kein Ohrenbluten mehr...

Gruß
Peter Krips


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - hoschibill - 20.04.2016

Hi Smile
Ist definitiv ein dynamischer Hochtöner. Im Datenblatt ist das Magnetmaterial und der Spulendurchmesser des Hochtöners angegeben.

LG Olli


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - beuke - 23.04.2016

Hi Olli,

hört sich sehr interessant an. Bin gespannt auf weitere Infos.

Gruß Tom


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - Wolf.Im.Schafspelz - 24.04.2016

Weitere Infos: Für den Preis ist das echt ein klasse Teilchen. Richtig tolle Dynamik. Wir konnten den Lautsprecher gestern hören. Olli ich freue mich auf deinen Bauvorschlag! Den werde ich auf jeden Fall nachbauen. :thumbup:


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - Gabrie - 25.04.2016

Confused ich frag mich nur, was heißt Dome Cone?
25 mm Membrandurchmesser und 13 mm Schwingspule - Konus mit kleinster Staubschutzkalotte aus einem Stück??
Aber, wenn Olli meint, dass das wichtig wäre, hätte er das schon mitgeteilt Big Grin
Herzlichen Dank und Gruß Gabriel


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - hoschibill - 25.04.2016

Hi Gabriel Smile
Gabrie schrieb:Confused ich frag mich nur, was heißt Dome Cone?
25 mm Membrandurchmesser und 13 mm Schwingspule - Konus mit kleinster Staubschutzkalotte aus einem Stück??
Das trifft es genau. Und ja, das ist völlig schnuppe Big Grin. Hauptsache, das funktioniert - und das tut es.

Wenn ich die Messungen vom Messlaptop extrahiert habe, stelle ich die hier ein. Funzt gut, die Kiste.

LG Olli


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - Dietmar - 25.04.2016

hoschibill schrieb:Hi Gabriel Smile


Wenn ich die Messungen vom Messlaptop extrahiert habe, stelle ich die hier ein. Funzt gut, die Kiste.

LG Olli
Olli ...mich würde, wenn machbar, auch der Impedanzgang interessieren.
Ohne Weiche dürfte der nämlich, besonders für nicht- gegengekoppelte Eintakter,
evtll. unzumutbar unruhig werden.
Dietmar


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - Gabrie - 25.04.2016

Hallo,
dem möchte ich widersprechen. Gerade leistungsschwache Eintakt-Trioden kommen meist sehr gut mit der Kombination, 6-8 Zöller mit Supertweeter und Minimalweiche zurecht ! Ich fahre auch einen Tangbant BB mit 2,7 µF am B&G Neo3...(6 db) und einem kleinen Serien-Notchfilter, an einer kleinen Synola 509! Vorher die Synola 608, ohne Über-alles-Gegenkopplung, mit der halben Leistung(ca. 9 Watt und ca. 5 Watt) Ich glaube sogar, dass das die ideale Kombination ist :dance:
Hauptsache, ich bin selber begeistert Big Grin Übrigens "mussigg", auch!
Gruß Gabriel


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - hoschibill - 25.04.2016

Hallöle Smile
Impedanz hatte ich nur unbeschaltet gemessen, sah so aus:

[Bild: attachment.php?attachmentid=10910&stc=1&d=1461597433]

Amplitude unbeschaltet:

[Bild: attachment.php?attachmentid=10912&stc=1&d=1461597577]

Damit habe ich einige Tage gehört. Wand im Rücken+Roomgain funktioniert prima. Frei im Raum ist's aber ein wenig dünn. Daher läuft zur Zeit die erste Korrekturversion (Spule+Widerstand). Dabei nicht die Einfachheit aus den Augen verlieren. Simu sieht so aus:

[Bild: attachment.php?attachmentid=10911&stc=1&d=1461597431]

Amplitude mit sehr geschätzen 0-20-40-60° Winkeln:

[Bild: attachment.php?attachmentid=10913&stc=1&d=1461597732]

Muss jetzt erst mal wieder hören. Vielleicht wird noch ein wenig gefeilt.

LG Olli

Edit: auch das Ausschwingen kann sich wirklich sehen lassen:

[Bild: attachment.php?attachmentid=10914&stc=1&d=1461598358]


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - hugaduga - 26.04.2016

Finde ich sehr spannend. Wie macht sich die Senke zwischen 10khz und 15 kHz akustisch bemerkbar?


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - hoschibill - 26.04.2016

Moin Smile
hugaduga schrieb:Finde ich sehr spannend. Wie macht sich die Senke zwischen 10khz und 15 kHz akustisch bemerkbar?
Die Senke kann vernachlässigt werden, da sie nur auf Achse auftritt. Sobald der Lautsprecher unter Winkel gehört wird, ist die Senke weg.

LG Olli


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - pirx - 17.05.2016

Smile Hallo Olli, wollte nur mitteilen das Interesse an dem Projekt
besteht.

Grüsse aus dem Süden

Peter


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - ton-feile - 17.05.2016

Hi Olli,

sehr schönes Projekt.

Ist ein kleiner Widerstand vor dem HT eigentlich schon als X-Over zu bewerten? Wink
Sonst würde ich evtl. den HT mal testweise ca. 3-4dBchen leiser machen. Ist aber nur so ein Bauchgefühl aufgrund der Winkelmessungen.

Viele Grüße :prost:
Rainer


hoschibill's "noXover" oder 'Frequenzweichen werden überbewertet' - hoschibill - 18.05.2016

Moin zusammen Smile
@Peter: Das freut mich. Danke für das Feedback.
@Rainer: Widerstand vor dem Hochtöner geht nicht, weil ich von aussen nicht an die Anschlüsse rankomme. Ist aber auch nicht schlimm. Der Lautsprecher funktioniert prima wie er ist.

Auf Nachfrage ist der Bausatz schon bei SPECTRUMAUDIO erhältlich.

LG Olli