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DUO-DXT in anders - ZwackHKH - 23.04.2016
Hallo liebe Leute,
ich versuche ab heute zu dokumentieren wie ich zu einem neuen schmucken Lautsprecher komme. Da ich weder ein Goldohr und fast keine Ahnung vom Entwickeln eines vernünftigen Lautsprechers habe, bin ich zu dem Entschluss gekommen eine DOU-DXT von Hifi-Selbstbau nachzubauen. Eine wirkliche Eigenentwicklung geht nicht, kann die Chassis einfach nicht passend zusammensuchen. Kenne mich mit den TSP-Werten und dem richtigen deuten dieser nicht aus. Und solche Themen wie zur Zeit mit Gaudi-Mäxchen von Chlang und das von Gaga, das finde ich super, lese gespannt mit und verstehe nur Bahnhof. :eek:
Diesen Lautsprecher habe ich in Stuttgart auf der Messe von Theo und Pico gehört. Und hat mich nicht mehr losgelassen. Da ich aber meinen Subwoofer "Zyklop" 1600 x 400 x 550 mm ungefähr, nicht mehr haben wollte, sollten 2 Subwoofer als Ständer für die DXT dienen. So kam ich auf die Idee den Zweiwegerich in Trapezform zu bauen. Der Sub wird dann die Linie des Trapezes bis zur endgültigen Gehäusebreite fortführen.
Da der Lautsprecher ja nicht mehr zu den Günstigen zählt, bildete ich mir ein, vor dem eigentlichen Bau ein Testgehäuse zusammenzuschustern. Somit kann ich die ewtl. Auswirkungen des abgeänderten Gehäuses Messtechnisch untersuchen. Als Vergleich ziehe ich nur die Meßkurven von Hifi-Selbstbau heran.
Meine Fragen zum geänderten Gehäusedesign:
Wie sieht es jetzt mit dem Rundstrahlverhalten aus? Bafflestep? Sehe ich den überhaupt im Frequenzdiagramm! Muss dann am Ende tatsächlich die Frequenzweiche abgeändert werden? Davor habe ich am meisten Schiss! :o Aber was soll`s ich habe kein Zeitlimit bis zur Fertigstellung, also schön langsam rantasten.
Mithilfe vom STIC[SIZE=2]( Danke Sven und eltipo ) und der ARTA-Demo möchte ich auch noch das Messen einigermaßen lernen. Da gehört dann auch das lesen der Diagramme dazu. Ich musste ja beim lesen im Forum feststellen, das hier sehr viele in den Frequenzdiagrammen und Impedanzkurfen so vieles herauslesen, da wo ich gar nichts erkennen kann.
Also fang ich endlich mal an. Der Bretterhaufen war im vorherigen Lebensabschnitt mein Zyklop.
Ich bildete mir ein, als erstes die Aufweitung für den Tieftöner herzustellen. Die Bohrungen angezeichnet und meine Oberfräse angeworfen. Als nächstes habe ich die Ausschnitte für die beiden Chassis und Passivmembran herausgefräst. :denk: Halt STOP, die Passivmembran ist zu groß für sofortiges fräsen. Also nur die Front gefräst. Anschließend stellte ich fest, die Aufweitung geht besser, wenn der Chassis-Ausschnitt (Eiinbaudurchmesser) bereits hergestellt ist.
Die Frontplatte fertig gefräst:
Bei der Rückwand habe ich beschlossen der Passivmembran im Inneren eine Aufweitung zu gönnen, Brettchen eingespannt und nur die Fase der Aufweitung gefräst.
Dann nach und nach die Bretterchen zusammen gepappt. War nicht so einfach, rechter Winkel ist nicht gegeben bei Front-Boden-Rücken-Deckel. Wie hat ein lieber alter Mann immer zu mir Jungspund (vor über 20 Jahren) gesagt: "Ein Blinder wäre froh, wenn er dies sehen könnte". Ich weiß, ist ziemlich sarkastisch, bitte nicht schimpfen.
Bald geht es weiter:
Grüße Heinz
[/SIZE]
DUO-DXT in anders - Yogibär - 23.04.2016
Hallo Heinz,
schöne Idee. Ich kann Dich nur ermuntern, Dein Ding der Duo-DXT Variante durchzuziehen. Es lohnt sich.
Ich habe vor kurzem auch meine Duo-DXT Version, genannt Duo Drop wg. der Tropfenform des Schichtgehäuses , nach längerer Planung gebaut und bin echt zufrieden. Dabei ist mir auch ein Fräsfehler passiert, den ich mit einem Zusatzring ausgleiche konnte.
Anbei 2 Fotos.
Viele Grüße, Spaß, Erfolg und Ausdauer
Ich lese fleißig mit.
Thomas
DUO-DXT in anders - ZwackHKH - 23.04.2016
Servus Thomas,
Deine Version sieht echt Super[SIZE=2] aus! [/SIZE]:thumbup::thumbup::thumbup:
Das echte Gehäuse wird auch in MPX gebaut, allerdings nicht in so schönen Schichten. Das gefällt mit wirklich sehr gut.
Danke für die Ermunterung zum durchhalten. Kann ich gebrauchen. Leider habe ich nicht so viel Freizeit, deshalb habe ich schon geschrieben, daß es länger dauert. Ich habe Zeit.
Gruß Heinz
DUO-DXT in anders - ZwackHKH - 05.05.2016
Servus zusammen
erstmal wünsche ich jeden Vater alles gute zum Vatertag :prost::prost::prost: !
Mein Tieftöner darf mal probesitzen. Von vorne sieht es gut aus.
Aber wie sieht die Innenseite aus? Soll ich die Gummikappe abnehmen oder dran lassen? In der Impedanzmessung, leider nicht abgespeichert, konnte ich keine Änderung sehen.
Ich habe sie jetzt mal ohne Gummikappe eingebaut.
Die Frontplatte hat noch eine Fase bekommen. 30 mm breit und ein Winkel von 30 Grad.
Das Gehäuse ist endlich zusammengeleimt. Auf der Rückseite könnt Ihr die Abdeckplatte für die Passivmembran sehen.
Jetzt will ich aber den Vatertag wieder geniesen !! Prost auf Euch alle :prost:
DUO-DXT in anders - ZwackHKH - 26.05.2016
Servus zusammen,
leider zieht es sich sehr lange hin :o.
Aber das Test-Gehäuse ist fertig gebaut. Die Chassis sind eingebaut. Die Passivmembran kann durch eine Abdeckplatte ersetzt werden. Als Terminal nutze ich erstmal eines von speakon 4-adrig.
Leider dauern die Messung etwas. Jetzt gibt es viel andere Arbeiten die erledigt werden.
Liebe Grüße
Heinz
DUO-DXT in anders - ZwackHKH - 12.06.2016
Servus zusammen,
die Frequenzweiche habe ich auf eine Lochrasterplatine gesteckt und alle Anschlüsse mit den neuen Wagoklemmen verbunden. Fotos habe ich noch keine. Bei Interesse werde ich von der Weiche Fotos nachreichen.
So jetzt wird es interessant!!!! Die Messungen fangen jetzt an.
Bitte helft mir, wenn Euch Fehler bei meinen Messungen auffallen. Bin ein Anfänger.
[SIZE=2]Die Kalibrierung vor den Messungen habe ich durchgeführt.
[/SIZE]
Als erstes startete ich mit Impedanzmessungen ohne Frequenzweiche. Gehäuse komplett unbedämpft und keine Dämmung in der Farbe Rosa:
Bei der schwarzen Kurve habe ich alle 4 Seiten mit 30er Noppenschaum ausgekleidet. Jetzt ist der Peak bei 500 Hz verschwunden. Ein messbarer Erfolg!
Ich will ja einen richtigen Tieftöner (12") unter jedem Lautsprecher setzten. Deshalb die nächste Messung:
Ich wollte sehen, wie sich die Impedanz mit der Frequenzweiche darstellt. Rose mit geschlossenem Gehäuse und schwarz mit der Passivmembran, kein zusätzliches Gewicht.
So das reicht für heute.
Freue mich auf Antworten und Anregungen!
Liebe Grüße
Heinz
DUO-DXT in anders - Olaf_HH - 13.06.2016
HI, ich kann nur 2 der vier Bilder sehen, die unteren Beiden werden mir nicht angezeigt ?
Ansonsten, schönes Projekt
DUO-DXT in anders - ZwackHKH - 17.06.2016
Hallo Olaf,
es sind nur diese 2 brauchbare Bilder dabei. Das was Du gesehen hast sind "Leichen". Ich habe immer wieder meine Probleme mit den Anhängen.
So wie ich die Bilder am Anfang der Doku eingestellt habe, schaffe ich es nicht mehr.:o:o:o
LG Heinz
DUO-DXT in anders - ZwackHKH - 17.06.2016
Servus Zusammen,
jetzt versuche ich mal erste akustische Messungen durchzuführen.
Zuerst einmal die Impulsantwort mit den gesetzten Markern. Ob die Marker von mir richtig gesetzt wurden?
Die Meßbedingungen:
Raum ca. 5m x 4m x 2,4m
fast leergeräumt, nur eine große Schrankwand.
Die Box wurde mit FW gemessen.
Aufgestellt in Raummitte auf halber Raumhöhe
Der daraus berechnete Frequenzgang auf Achse und in 15 Grad Schritten bis 60 Grad:
Der SEAS W16/NX001-4 mit seiner FW und die Winkelmessungen:
Bei dem Hochtöner war ich am meisten gespannt.
Der SEAS 27TBCD/GB-DXT:
Bei den oben gezeigten Messungen ging es mir nicht um den Bass. Ich wollte sehen wie sich der Lautsprecher unter den einzelnen Winkeln so schlägt. Ich glaube, das ich das Gehäuse so bauen werde, wie ich es mir wünsche.
Jetzt noch die Messung des TT mit FW in 5cm Abstand, auch bei der Passivmembran ohne zusätzlichen Gewicht der gleiche Abstand:
Liebe Grüße
Heinz
DUO-DXT in anders - ZwackHKH - 31.07.2016
Hallo zusammen,
jetzt hatte ich die Möglichkeiten in einer Halle zu messen. Der Lautsprecher wurde auf 2m Höhe aufgestellt. Dabei wollte ich erfassen, wie sich die einzelnen Fronten verhalten. Die Messungen sind in 5 Grad-Schritte jeweils rechts und links erfolgt. Die Impulsantwort wurde immer gleich gesetzt!
1. Messreihe ist mein Wunschdesign-Gehäuse:
2.Messreihe ist die originale Breite von Hifi Selbstbau. Solange es ging habe ich die Breiten bebehalten um dann der Gehäusebreite weiter zu folgen. Im Bild vieleicht verständlich:
3.Messreihe Trapezform ohne 3mm Fase: Leider habe ich die Grafiken nur als Word-Datei.
5_Grad_Schritte_orig_o_Fase_1m.docx (Größe: 397,4 KB / Downloads: 176)
Ich persönlicht würde die Trapezform mit der 30mm-Fase gerne bauen. Könnt Ihr mir eine Bestätigung geben? Oder seht Ihr das anders.
Liebe Grüße
Heinz
DUO-DXT in anders - ZwackHKH - 18.09.2016
Hallo zusammen,
ich reiche endlich mal die Meßdiagrammen für die Trapezform ohne Fase nach.
So wie es aussieht werde ich das Topteil in Trapezform mit Fase bauen. Ausser IHR meldet noch bedenken an.:denk: Bin schließlich nicht der Profi.
Jetzt wird es wirklich schwierig. Ich möchte ja einen Subwoofer darunter bauen. Meine Idee wäre pro Seite 2 Stück Monacor SPH-300 KA impulskompensiert. Aber nicht seitlich, oder doch? Gebt mir bitte Tipps
Geschlossen will ichs bauen und aktiv ansteuern mit der Endstufe von HifiAkademie mit DSP (ist schon Bestand).
Welches Volumen kann ich für die Monacore nehmen? Muss ja bei impulskompensiert 2mal die Größe unterbringen.
Ich komme ungefähr auf 70l pro TT. Wenn es möglich wäre wären mir 50l lieber :engel:.
Bitte helft mir ein bisschen, ich baue nicht so oft. Daher fehlt mir die Erfahrung.
Liebe Grüße
Heinz
DUO-DXT in anders - Tobias - 18.09.2016
Hallo,
Du willst also 4 * 12" als Sub bauen?
Das halte ich spontan als etwas reichlich
Ist der Höhrraum sehr groß? Wenn du eher langhubige
8" bis 10" nimmst wird das benötigte Volumen sehr schnell kleiner ohne große Abstriche im maximalen Pegel.
Ich gehe mal davon aus das du nicht bis unter Z.B. 20hz runter linearisierst.
Grobe Faustregel: doppelte Membranfläche ~ vierfaches Nettovolumen -> halbe Membranfläche= 1/4 Nettovolumen.
DUO-DXT in anders - Yogibär - 18.09.2016
Hallo,
Ich halte 2 x 12" auch für etwas reichlich zuviel.
Ansonsten finde ich das Trapez Oberteil sehr gelungen.
Nimm die Trapez Form aber unbedingt mit Fase.
Viele Grüsse
Thomas
DUO-DXT in anders - ZwackHKH - 31.12.2016
[FONT="]Nachdem ich bei den Westdeutschen Hifi-Tagen in der Höhle der Löwen war, und auch nachgefragt habe, wird der Tieftöner eine Monacor SPH-300KE. Die Membran wird schwarz eingefärbt. Ca. 80L zum austoben des Treibers möchte ich zur Verfügung stellen. Eine Loch wird es nicht geben, also eine geschlossene Bauweise. Aktiv mit der Endstufe von HifiAkademie mit DSP entzerrt und angepasst.[/FONT]
[FONT="]Leider habe ich abends selten Lust und Zeit um unter der Woche zu Basteln, komme oft erst nach 19:00 nach Hause. Deshalb brauche ich sehr lange.[/FONT]
[FONT="]Der Versuch ein sauberes Gehäuse mit CAD zu designen wäre fast gescheitert. Mein Resultat sieht so aus:[/FONT]
[FONT="]
[/FONT]
[FONT="]FOTO: Gesamt mit Frontplatten
Gesamt 3D + Frontplatten.pdf (Größe: 76,67 KB / Downloads: 304)
[/FONT][FONT="]
[/FONT]
[FONT="]Ich weis es ist nicht perfekt, aber immerhin. Die Fase am Tieftongehäuse wird fortgeführt bis zu dem Punkt wo das Gehäuse seine maximale Breite erreicht hat. Die habe ich einfach nicht hinbekommen. Fragt nicht nach den Stunden und Fluchen. Viele von Euch hätten in dieser Zeit schon längst das Gehäuse in Hochglanz perfekt hergestellt.[/FONT]
[FONT="]Der Schreiner meines Vertrauens bekommt jetzt die Holzliste, damit ich anfangen kann.[/FONT]
[FONT="]Ich lass mir aber immer noch Zeit.
[FONT="]Ein gutes Neue[FONT="]s Jahr wünsche ich Euch allen
[FONT="]Gruß Heinz[/FONT]
[/FONT][/FONT][/FONT]
DUO-DXT in anders - ZwackHKH - 23.01.2017
Servus zusammen,
ein kurzes Update:
Jaja, ich habe gesagt der Schreiner meines Vertrauens bekommt jetzt (01.01.17) die Holzliste.
Wie halt so üblich habe ich viele Stunden am CAD-Programm verbracht, und immer wieder sind neue Probleme aufgetaucht. Es stellte sich aber immer wieder heraus das die Probleme nicht im Programm waren, sondern vor der Tastatur. :o
War ein harter Kampf. :doh::dont_know:
So tatsächlich konnte ich gestern die fertige Holzliste an meinen Schreiner übergeben. :ok:
Mit den Holzarbeiten werde ich aber erst beginnen, wenn das Wetter besser (Frühlingshafter) wird.
Wenn man beruflich teilweise 6 – 8 Stunden durchgehend an der frischen Luft ist, ob es schneit oder regnet, will man in der Freizeit nicht unbedingt wieder draussen sein. Zumindest bei mir ist das so.
Der Tieftöner muss auch noch bestellt werden.
Liebe Grüsse Heinz
DUO-DXT in anders - Alexander - 23.01.2017
Hallo
Dein Trapez mit den Fasen funktioniert offensichtlich sehr gut!
Für mich hat sich der DXT in Kombination mit einer Solchen als eine der besten Lösungen in Sachen "gleichmäßiges Richtverhalten" im Hochton heraus kristallisiert.
Was mich ein wenig wundert ist die doch deutliche und breitbanige Senke im Übernahmebereich... Ich meine die sollte was weniger sein...
lg
Alexander
DUO-DXT in anders - ZwackHKH - 23.01.2017
Hallo Alexander,
Danke für Dein Interesse. Vielleicht wird es mit den richtigen Gehäuse besser, diese sind an Oberkante 180 mm breit unten ungefähr 290 mm bei einer Höhe von 330 mm. Die Fase wird ähnlich nah an die Chassis gehen. Werde dann wieder die Messungen durchführen.
Bisher habe ich beim Messen das Mikrofon zwischen Hochtöner und Tieftöner positioniert. Nicht auch Höhe Hochtöner.
Grüße Heinz
DUO-DXT in anders - hansibuh - 27.03.2017
@Thomas
Yogibär schrieb:Dabei ist mir auch ein Fräsfehler passiert, den ich mit einem Zusatzring ausgleiche konnte.
Woher hast du die Zusatzringe?
Viele Grüße
hansibuh
DUO-DXT in anders - Yogibär - 27.03.2017
Hallo hansibuh,
Aus MDF in feinen Abstufungen selbst gefräst.
Gruss
Thomas
DUO-DXT in anders - ZwackHKH - 03.06.2017
Servus zusammen,
Jetzt habe ich es endlich geschafft eine 3D- Explosionszeichnung des ganzen Lautsprechers anzufertigen!!! Schaut genau hin, wer erkennt die Wahrheit?
Entschuldigung, aber CAD werde ich wohl nie lernen.
Die Frequenzweiche habe ich auf eine Lochrasterplatine aufgesteckt. Bitte seht Euch das Bild an.
Ich vermute mal ich sollte das Layout abändern, damit die Spulen weiter auseinander sind. Dann muss ich aber mit Drahtbrücken arbeiten. Bitte gebt mir Bescheid ob ich es so lassen kann, oder umsetzten muss.
Schöne Grüße Heinz