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Großer Monitor - Franky - 31.03.2017

Ich trage mich schon länger mit dem Gedanken einen Koax mit dem SPH-380TC zu bauen. Ich habe da auch schon öfter zu Geithain geschaut und heute hatte ich zufällig den AIRMT-130 und den Celestion AN-3510 auf dem Tisch liegen. Und siehe da - die haben genau die gleiche Breite was natürlich sofort in Ideen mundet. Ich werde es mal mit einem und auch zwei Celestion auf einem Steg vor dem Bass probieren. Die Gehäuse dafür habe ich auch schon.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=11983&d=1474714751

Großer Monitor - Discard - 31.03.2017

Das hört sich sehr interessant an...
... ich bin gespannt :-)

lg thomas

Großer Monitor - hoschibill - 31.03.2017

Moin Frank Smile
Das Leben ist zu kurz für kleine Lautsprecher :thumbup::thumbup::thumbup:.

LG Olli

Großer Monitor - The Alchemist - 31.03.2017

Mit dem/n Celestion/s finde ich das sehr interessant. Eventuell als FAST.

Gruß

Großer Monitor - Franky - 01.04.2017

Ich werde es mit einer D'Appollito Anordnung versuchen. Zwei AN-3510 und dazwischen den AIRMT-130. Mal gucken wie ich das optisch ansprechend verpackt bekomme. Die AN-3510 will ich schon allein aus Platzgründen nicht in ein Gehäuse zwängen. Welches Material absorbiert denn am besten den Mitteltonbereich ab ca. 250 Hz? Basotect?

Gruß Frank

Großer Monitor - Gaga - 01.04.2017

Hallo Frank,

Zitat:Welches Material absorbiert denn am besten den Mitteltonbereich ab ca. 250 Hz? Basotect?

ich habe die Dämpfungseigenschaften unterschiedlicher Materialien mal im LB3-Thrad gemessen und hier zusammengestellt.

Basotect ist da >250Hz neben 'Twaron' (abhängig von der Dichte) und Fibsorb vorne.

Viel Erfolg und Gruß,
Christoph

Großer Monitor - fosti - 01.04.2017

Hallo Frank,
wenn Du das wirklich wie bei MEG vor den 380er packen willst, wird das mit D'Appollito sehr eng....ich bin da ja auch schon länger am basteln.....
[Bild: attachment.php?attachmentid=6539&stc=1&d=1414744360]

:prost:

Großer Monitor - Franky - 01.04.2017

Es passt - den Celestions sei Dank denn die haben sehr kleine Neodymantriebe. Und die Kugelkalottenmembran des SPH-380TC gibt da auch etwas mehr Luft wie "normale" Membranen.
Ich werde das aktiv und passiv machen. Bei aktiv werde ich mal 3 Wege DSP machen und 2 Wege aktiv/passiv mit einem ganz einfachen Passivfilter zwischen Mittel-und Hochton - den Rest dann per DSP damit man mit einem 2 Kanal DSP-Modul auskommen kann. Ich krieg im Moment das 4 Kanal Aktivmodul brückbar mit DSP nicht beim Marketing durch - leider.

HiFi-Selbstbau - bitte übernehmen!

Großer Monitor - BiGKahuunaBob - 02.04.2017

Franky schrieb:Es passt

Geometrisch vielleicht, aber die Schallzentrenen sind doch mit (geschätzte) 15 cm akustisch zu weit auseinander (auch durch den viel zu langen AMT). Ne neodyn-Pille wäre da sinnvoller, wenn man es vertikal ordentlich hinbekommen will, ich denke das weißt du.

Schade eigentlich, die Grundidee ist ja interessant, aber Optik und "es so machen zu wollen" scheint momentan vor akustische Qualität zu gehen. MEG weiß schon warum sie es so machen wie sie es machenSmile

Großer Monitor - Franky - 02.04.2017

Ja, aber wenn man immer nur das Nonplusultra haben will kann man 98% all dessen was es gibt in die Tonne kloppen. Auch die Geithains sind lange nicht perfekt.
Bei der Triple Play z.B. hängt ein 170mm Waveguide zwischen den 6 Zöllern - und?

Großer Monitor - BiGKahuunaBob - 02.04.2017

No offense Franky, aber mich würden deine Argumente nicht dazu bringen es nicht-richtig zu machen.

Großer Monitor - Kalle - 02.04.2017

BiGKahuunaBob schrieb:Schade eigentlich, die Grundidee ist ja interessant, aber Optik und "es so machen zu wollen" scheint momentan vor akustische Qualität zu gehen.

Moin,
und wenn es wirklich so wäre, na und. Wir sind hier in einem Hobbyforum, es gefällt, was Spaß macht.
Auch Frank ist hier "um zu spielen".

BiGKahuunaBob schrieb:No offense Franky, aber mich würden deine Argumente nicht dazu bringen es nicht-richtig zu machen.

OK, schade eigentlich, was richtig ist, ist sehr subjektiv.....und das ist nun mal so....und das ist gut so.
Mich haben die Geithains schon immer interessiert, leider habe ich sie viel zu wenig gehört. Ich finde Franks Monitor sehr interessant.
Jrooß Kalle

Großer Monitor - Franky - 02.04.2017

Man muß doch einfach abwägen. Mit z.B. einer DT-28N dazwischen würde es mit Sicherheit auch gehen - ob es besser wäre sei mal dahingestellt. Nehme ich nur einen AN-3510 komme ich wahrscheinlich mit dem Pegel nicht hin und meiner Erfahrung nach ist Membranfläche gerade im Mitteltonbereich kaum zu ersetzen. Gerade den kleinen nur Solo spielenden Mitteltöner bei der großen Geithain finde ich grenzwertig. Ich weiß ja was der SPH-380TC anstellen kann. Es wird auch mit Sicherheit kein Nahfeldmonitor und bei Hördistanzen ab 3 Meter sieht die Welt ganz anders aus.

Großer Monitor - BiGKahuunaBob - 02.04.2017

@kalle
Klar jeder kann bauen was er will, auch du Smile
Aber wir sind doch hier nicht in einem möbelbau Forum, es ist doch ein technischer Gegenstand für deessen Konstruktion es doch bekannte und anerkannte Vorgehensweisen gibt.

Grundsatzdiskussion zu "was ist richtig" wollte ich auch nicht führen, sondern nur technisch begründen, warum die Idee, bzw die geplante Ausführung nicht optimal ist.

@franky
Über zuwenig max SPL mit MT-Bereich kann man sich bei einer MEG 901 sicher nicht beschweren, trotz eines einzigen 13ers.

Großer Monitor - Franky - 02.04.2017

Es geht mir nicht um den Pegel. Ich habe immer das Gefühl das sich viel Membranfläche im Mittelton erwachsener anhört. Könnte mir auch vorstellen die AN etwas nach innen anzuwinkeln - mal sehen.

Großer Monitor - Franky - 02.04.2017

Von mir aus könnt ihr mich gerne mit Vorschlägen bombardieren solange es bei dem Koaxprinzip bleibt. Das müsste es bei einer Trennfrequenz von angedachten 250 bis 300 Hz eigentlich nicht - soll es aber.
Einen 10" Koax draufstellen wie im Bild wäre auch möglich-will ich aber nicht.

Das soll übrigens was amtliches werden!

Großer Monitor - fosti - 02.04.2017

Leider wird es trotz des Neodymantriebs des Celestion nicht in D'Appo vor den 380er passen....er baut 50mm tief und deshalb muss man den 380er ziemlich weit nach hinten schieben...

Großer Monitor - Franky - 02.04.2017

Ja, mit Delay kein Problem

Großer Monitor - BiGKahuunaBob - 03.04.2017

Franky schrieb:Ich habe immer das Gefühl das sich viel Membranfläche im Mittelton erwachsener anhört.

Das müsste sich doch messen lassen... ggfs FGang unter Winkeln, bzw Sonogram?

Was spricht denn gegen eine NDyn-Pille? Habt ihr doch mit dem DT-28N im Sortiment. Aber selbst damit würde es vertikal knapp, ggfs eine so eine "dreieckige" Anordung (MT+MT und daneben HT) wie hier (?):
[Bild: e24edc568276ccdaae4134d5e30a13e4c468b8fb...78.jpg?c=2]

EDIT:
Wo wir beim Thema Pegel waren... einer der kleinen Celestions scheint simulatorisch (Basis 1,25mm xmax) bei 3,5V "nur" ca 88 dB max SPL zu bringen, bei zweien parallel wären es dann +6 = 94dB? Falls die Zahlen stimmig sind, dann wäre das für die Konstellation mit 38 cm TT wahrscheinlich deutlich zu wenig. Quelle der Simu ist überigens VoiceCoil die den AN3510 durchgemessen hat (schwarze Linien beachten, die blauen sind ein 9er Array):
[Bild: 20160511173321_Figure3-Celestion-AN3510-...Driver.jpg]
Quelle: http://www.audioxpress.com/article/test-bench-celestion-an3510-line-source-driver

Großer Monitor - Franky - 03.04.2017

Ich habe da heute mal was provisorisch zusammengebaut um überhaupt mal ein Gefühl dafür zu bekommen wie sich die Chassis mit diesem Steg verhalten.

Gemessen habe ich mit 2,83V.

Im Bass wurden die Spulen in Reihe geschaltet (2x 4Ohm)
Die Celestion wurden parallel angeschlossen.

Ich denke man kann damit was anfangen.