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Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - gepunkt - 29.12.2017
Hallo Zusammen,
Idee zur Resteverwertung: Fast schmale Säule
Scanspeak 10F/8414G10 mit Entzerrung von Picolino 3
Newtronics M17/4 für 18€ bei der letzten Aktion erstanden
- Belastbarkeit (Nenn/Musik) = 90/120 W
- Resonanzfrequenz fs = 43 Hz
- Impedanz R = 4 Ohm
- Kennschalldruck SPL = 87 dB (2,83V; 1m)
- Gleichstromwiderstand Re = 3,6 Ohm
- Kraftfaktor BL = 9,1 N/A
- Schwingspuleninduktivität L = 0,49 mH
- Effektive Membranfläche Sd = 141 cm2
- Bewegte Masse incl. Luftlast 28,5 g
- Äquivalentvolumen Vas = 13,1 l
- Freiluftgesamtgüte Qts = 0,31 (Qms=4,2, Qes=0,34)
als Basserweiterung seitlich !aktiv! (vorhandener Stereoverstärker)
Ansteurerung über Elac ea101eq-g (Trennung ca. 150Hz über die aktive Frequenzweiche des Elac mit Raumeinmessung.
funktioniert für Normalos ausreichend gut)
Bräuchte von Euch einen Volumenvorschlag für den
Newtronics. Bassreflex?:prost:
Die Vorgaben bei der Berechnung mit 1 Ohm oder 0,5 Ohm im
Signalweg... Sind doch eigentlich nur für passiv?
Würde mich über einen passenden Vorschlag freuen.:danke:
musikalische Grüße
Markus
Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - Wastler - 29.12.2017
Strassacker empfielt 7,2 Liter Bassreflex.
BG, Wastler
Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - The Alchemist - 29.12.2017
Hier gibt es eine sehr gute Anleitung zur Bedienung von WINISD.
Guten Rutsch!
Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - Oldie - 29.12.2017
Hallo Markus,
Zitat:Die Vorgaben bei der Berechnung mit 1 Ohm oder 0,5 Ohm im
Signalweg... Sind doch eigentlich nur für passiv?
Kann man so sehen.
Bei höheren Chassisgüten (über 0.4) ist der Einfluss des Vorwiderstandes grösser auf das bezogene Einbauvolumen.
Man kann aber mit dem Vorwiderstand die Abstimmung "linearisieren".
In deinem Fall mit ein Ohm Vorwiderstand bei 15,5 L Netto Volumen auf 43 Hz.
Ohne Vorwiderstand erzeugt dieses Konstrukt eine Chebychev Abstimmung mit Überschwinger auf der Abstimmfrequenz.
Simus sind mit Kleinsignalparametern erstellt, immer mit Vorsicht zu geniessen, da in Realität mit Musikmaterial ganz andere Anforderungen herrschen (Amplitude, Bandbreite der Anregung,Signaldauer).
Geschlossene Bauweise mit 7-8 Liter kann in kleinen Räumen ( bis 20 qm)auch schon ausreichend sein.
Zur Not ist eine Korrektur mit dem Elac hoffentlich umsetzbar.
Grüsse und guten Rutsch
Michi
Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - gepunkt - 29.12.2017
Danke für die schnellen Antworten.
@ Wastler: 7,2 Liter mit 46 cm Bassreflexrohr HP70...
kommt mir sehr unpraktikabel vor... deshalb bin ich nicht darauf eingegangen... hatte ich natürlich gelesen.
@ Oldie: geschlossen kann ne Lösung sein, da es ja auch kein
Lautsprecher für ein Loft wird.
Bassreflex ist bei den TSPs wohl schwierig?...
Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - The Alchemist - 29.12.2017
Doch geht, mal grob mit WINILSD simuliert, 8 l, Tuningfrequenz 52Hz. 4,6 cm entspricht ungefähr einem DN50 Abwasserrohr.
(Der Tip mit Winlsd sollte nicht arrogant wirken, sondern war ernst)
Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - Olaf_HH - 29.12.2017
Hallo Markus,
Du willst für den Breitbänder die Weiche der Picolino3 nehmen ?
Das wird vermutlich nicht wirklich hinhauen.
Du müsstest auf jeden fall die Schallwand breite und die Position des BB auf der Schallwand wie bei der Picolino3 machen.
Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - gepunkt - 29.12.2017
@ The Alchemist: Habe ich absolut nicht als
arrogant aufgefasst. Ganz im Gegenteil. Werde ich mir in Ruhe
anschauen. Ich muss mir halt noch ne MENGE erarbeiten!!!
8 l, Tuningfrequenz 52Hz. 4,6 cm Ø? Länge 19,3cm?
Danke für die Simu!!!!
@Olaf: Ja, war so gedacht. Schallwandbreite und oberer Abstand.
Nach unten dann als Standlautsprecher...
Welche Schwierigkeiten siehst Du dabei aus Deiner Erfahrung?
Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - Olaf_HH - 29.12.2017
Hi, der Sperrkreis der Picolino3 ist natürlich für die Übertragung in dem Horn gedacht. Der MT Bereich wird eventuell also abgesenkt, damit es zum bass passt.
Ich denke mal, es wäre sinnvoll, die Chassis zu messen wenn eingebaut und dann einen neuen Sperrkreis zu berechnen, eventuell wird gar kein, oder ein ganz andere Benötigt.
Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - gepunkt - 30.12.2017
...und ich bin davon ausgegangen das er gegen den Baffelstep
arbeitet...
gehe in meiner Euforie manchmal forsch nach vorne ;-)
Messen ist nicht. Dazu bin ich zu blöd
siehe oben.Gibt es dennn einen anderen Bauvorschlag für den Scanspeak,
den ich verwursten kann? oder kann ich den Speerrkreis einfach weglassen? Wäre ja ein Traum, wenn der Breiti unbeschaltet verwendet
werden könnte, bleibt aber wohl ein Traum...
Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - Wastler - 30.12.2017
Ein HP70 halte ich für einen 17er doch sehr übertrieben, TheAlchemist hat die Simu mit einem 50er gemacht und schon funktioniert's.
Strassacker hat wegen der Fehlwahl der BR-Rohres die Empfehlung durchgestrichen.
Einfacher wäre es gewesen, das BR-Rohr umzurechnen.
BG, Wastler
Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - gepunkt - 30.12.2017
Danke für die Erörterung Wastler. Werde den Tiefton so nehmen und testen. Bei 18€ Chassiskosten und ein bischen Spanplatte
kann ich das mal probieren:built::thumbup:
Fehlt mir der Breiti. Da war ich wohl sehr blauäugig. Einfach
den Mittel/Hochtonbereich der Picolino oben drauf zu setzten...
Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - Bizarre - 30.12.2017
gepunkt schrieb:Fehlt mir der Breiti. Da war ich wohl sehr blauäugig. Einfach
den Mittel/Hochtonbereich der Picolino oben drauf zu setzten...
Seh ich nicht so abwegig... Schallwandbreite und Abstand von oben wie bei der Picolino, 2-3 Liter CB, und den Sperrkreis... Ohne geht leider nicht, da die Einmessung vom Elac nur bis 200Hz geht...
Der Sperrkreis ebnet den Bafflestep Buckel ( max. -4dB bei ca. 2kHz ), ich würde zu dem 4,7 Ohm noch 3,9 und 5,6 Ohm ausprobieren...
LG, Manfred
Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - gepunkt - 30.12.2017
Hallo Bizarre,
danke Du machst mir wieder Mut :thumbup:!
Der Elac macht nur den Bass! Das klappt allerdings echt gut!
Und ist für den Hausgebrauch perfekt einfach. Arbeitet mit Nah- und Fernfeldmessung
und 180° Phase in 10° schritten wenn ein Sub angeschlossen wird.
Ich kanns nur empfehlen
Werde das Konstrukt dann mal aufbauen.
Kann aber dann nur Bilder der Box liefern und keine Messungen.
Dazu muss ich wohl noch einen weiten Weg gehen...
Danke erstmal allen Beteiligten bis hier her.
Freue mich aber weiter über Kommentare!!! Danke
Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - gepunkt - 21.01.2018
Meine Picolino mit Erweiterung ist fertig.
Deshalb hier mal ein paar Bilder des Konstruktes.
Der Scanspeak hat die Entzerrung der Picolino bekommen.
Der Newtronics spielt im geschlossenen Gehäuse.
Angesteuert werden sie von einem Elac ea101eq-g
Trennung bei 150Hz und einem zusätzlichen Stereoverstärker
für die Newtronics.
Ich bin mit dem klanglichen Ergebnis sehr zufrieden.
Auch die Lautstärke, die zu erreichen ist, ist überraschend.
Der technische Aufwand ist seeehr überschaubar.
Für mich ist es das erste F.A.S.T. System. Aber mit
Sicherheit nicht das letzte!!!
Die Schallwand ist übrigend aus 20mm Räuchereiche.
Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - ZwackHKH - 21.01.2018
Gratuliere zu Deinem sehr schönen Lautsprecher. Gefällt mir ausgesprochen gut.
:thumbup: :ok:
Gruß Heinz
Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - Bizarre - 21.01.2018
Als "Resteverwertung" sind die fast zu schön geworden
:ok:.Mich würde mal interessieren, wie die sich gegen die Crazy anhören.. Sind ja schließlich nur mit Hilfe von " mach einfach so" und DSP Automatik "entwickelt"...
Auf Basis von Messungen wären mit nem normalen DSP sicher noch Verbesserungen möglich.
Zum Elac würde mir nur einfallen, die Trennung höher zu setzen, 200Hz müßte evtl. möglich sein..
PS: seit gestern stehen wieder 2 FAST im Wohnzimmer, Vifa 10BGS und 2 13er Langhuber in TQWT.. Waren meine ersten und auch nicht die letzten
Fast mit Scanspeak 10F/8414G10 und Newtronics M17/4 - gepunkt - 22.01.2018
Danke Heinz
Danke Bizarre.
Mit ganz großer Sicherheit sind noch Verbesserungen möglich.
Leider fehlt es mir am Können. Ich kann bauen, da ich es gelernt
habe und an die Materialien komme...
Aber ich sitze hier in der Einöde und habe keinen Mitstreiter...
Alleine habe ich das Gefühl ich stehe vor einem riesigen Berg
Wissen, den ich nicht alleine bewältige...
Naja, ich trockne jetzt meine Tränen und gehe an die Arbeit