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+---- Thema: Horntreiber für Hifibox? (/showthread.php?tid=15566)
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Horntreiber für Hifibox? - paco de colonia - 20.05.2018
Hallo,
kennt sich jemand mit Horntreibern für Hifizwecke aus?
Der Treiber im Horn sollte möglichst:
-ab 1.5khz einsetzbar sein
-mind. bis 15khz, besser bis 18khz relativ linear laufen
-wenig Verzerrungen bei nachbarschaftsfreundlichem Pegel ausweisen
-mind. 105db/1W/1M erreichen
-kompakte Abmessungen haben, also eher keine "Tellermine ;-)
Ich denke, da werde ich eher bei 1Zoll Treibern fündig.
Die Daten von ein paar Chassis wie z.B. dem Faital Pro HF 108 oder von ein paar
RCF´s sehen lecker aus, aber leider finden sich im Netz nur spärliche Angaben
zu Verzerrungen. Das die Treiber jeweils in anderen Hörnern gemessen wurden,
macht die Sache auch nicht gerade einfacher...
Wer hat einen Tipp?
Grüße aus Kölle
Paco
Horntreiber für Hifibox? - Swansteini - 20.05.2018
B&C De250! Läuft bei mir im Sl 400 ab 1,4 khz...
Horntreiber für Hifibox? - Olaf_HH - 20.05.2018
Hi,
ich hatte diesen Sica CD120.44 Poly letzten Jahr im Contest am start.
1 Zoll Hornöffnung, läuft ab 1,6 KHZ laut Hersteller, sicher bei Hifi auch n och früher.
Horn Öffnung ist 1 Zoll, die Schwingspule 1,7 Zoll.
Klanglich eher Hifi als PA. Preislich unter 100 Euro.
Sica hätte passende Hörner, ich hatte das ganze mit einem SL600 von Stereolab am Start.
Ich hatte ein komplett schwarzes Chassis. Die Abbildung auf der PDF scheint noch von einem Muster zu stammen.
[ATTACH=CONFIG]43344[/ATTACH]
Ab 1,6 KHZ könnte man auch das kleinere SL800 verwenden. Das gibt es auf Wunsch auch zum einbauen, wie fast alle Stereolab Hörner.
ist dann ca 2cm mehr im Durchmesser als ohne Flansch
Das obige im Bild ist mit Einbauflansch ein SL600
PS: Der HT kommt übrigens in den nächsten 6 und 8 Zoll Sica Coax Chassis, habe die PDF vorab schon liegen. werden ganz lecker Teilchen werden.
Horntreiber für Hifibox? - Kaspie - 20.05.2018
Hallo Paco,
Die üblichen Verdächtigen kennst Du.
PWT Messungen machen die wenigsten Anbieter. Klirrmessungen sind bei "ich nehme mal irgend ein Horn aus dem Regal und messe was" nicht wirklich aussagekräftig.hier ist das Spiel zwischen Treiber und Horn ausschlaggebend.Welches Horn liegt denn in Deinem Interessengebiet?
Horntreiber für Hifibox? - Kaspie - 20.05.2018
Doppelpost.......
Horntreiber für Hifibox? - Kalle - 20.05.2018
Hallo Paco,
von dem Celestion CDX-1 1430 (superkompakt) und dem handlichen Celestion CDX-1 1747 gibt es an den verschiedenen Hörnern ein große Anzahl von Messungen mit niedrigen Verzerrungen, dann hat BMS noch einiges am Start ... die Auswahl bei den Italienern bei Sica, RCF, 18s ist riesig ... nicht zu vergessen P-Audio. Für deinen angestrebten Einsatz würde ich das H1 7050H No Bell Horn von Celestion mit einem CDX-1 probieren ... Kugelwellenhörner sind mir in der Regel im Abstarhlwinkel zu eng.
Gruß Kalle
Horntreiber für Hifibox? - EMP - 20.05.2018
Olaf_HH schrieb:PS: Der HT kommt übrigens in den nächsten 6 und 8 Zoll Sica Coax Chassis, habe die PDF vorab schon liegen. werden ganz lecker Teilchen werden.
weiß man schon, wo die preislich liegen werden?
Horntreiber für Hifibox? - xajas - 20.05.2018
Ich bin da nicht der Grosse Meister was Horns anbetrifft, aber ich habe mehrmals das 1“ BMS 4550 für €110,- empfohlen bekommen ... und gekauft.
Es kommt in einem CD Waveguide ab ca 1kHz zum Einsatz
Horntreiber für Hifibox? - Azrael - 20.05.2018
Den BMS 4550 habe ich an einem Limmer 022 ab 1,5 kHz laufen. Noch niemand hat sich beklagt, das würde zu wenig Hifi-mäßig klingen.
Viele Grüße,
Michael
Horntreiber für Hifibox? - Olaf_HH - 20.05.2018
@EMP, leider nein. Ich wird's sofort berichten wenn's neue Infos gibt.
Bei Sica auch noch nicht unter News zu finden, leider
Horntreiber für Hifibox? - ansch - 20.05.2018
Zustimmung: 4550 verwende ich in verschiedenen Kombinationen (aktiv an großem, tiefen 60° x 40° ab 1250 Hz und am 18S 1086 passiv ab 1500 Hz) und bin sehr zufrieden.
VG, André
[ATTACH=CONFIG]43350[/ATTACH]
Horntreiber für Hifibox? - Wastler - 21.05.2018
da gab es mal einen Entwickler/Laden in Saarbrücken, der sich fast ausschließlich mit HiFi-Hörnern beschäftigt hatte.
BG, Peter
Horntreiber für Hifibox? - detonatione - 24.05.2018
Ich hatte mal vor ein Paar Jahren die Omnes Audio Rock 8 gebaut
mit Celestion Treiber CDX1-1425 am Monacor MRH-80 PA-Hochtonhorn
Trennung zu den Tietönern war bei 1800 Hz.
Das Horn habe ich wie Jesses Aurum in Sand gebettet,
Die Übergänge zwischen Treiber uns Horn mit Sanitärsmasse geglättet:
Hatte damals keine Messmöglichkeiten, aber ich würde die Rock 8 jederzeit wieder so
bauen. Leider gibt's dieTieftöner nicht mehr.
Hier mal ein Bild
http://www.hifi-forum.de/bild/omnes-audio-rock-8_579463.html
Gruß Ralf[URL="http://www.hifi-forum.de/bild/omnes-audio-rock-8_579463.html"]
[/URL]
Horntreiber für Hifibox? - Uli_Bel - 19.06.2018
paco de colonia schrieb:Hallo,
kennt sich jemand mit Horntreibern für Hifizwecke aus?
Der Treiber im Horn sollte möglichst:
-ab 1.5khz einsetzbar sein
-mind. bis 15khz, besser bis 18khz relativ linear laufen
-wenig Verzerrungen bei nachbarschaftsfreundlichem Pegel ausweisen
-mind. 105db/1W/1M erreichen
-kompakte Abmessungen haben, also eher keine "Tellermine ;-)
Wer hat einen Tipp?
Grüße aus Kölle
Paco
und auch noch ziemlich günstig:
Horn: RCF- H100
Treiber (Deine Frage): BMS 4538
http://www.bmsspeakers.com/index.php?id=bms_4538
Für PA-Zwecke empfiehlt BMS den Treiber ab 1.9kHz.... für Heimanwendungen ist 1.5kHz kein Problem (schau mal der Wirkungsgrad !!!)
Eigene Messungen in Beilage...
Viel Erfolg,
Ulli
Horntreiber für Hifibox? - holly65_MKII - 19.06.2018
Moin,
der 4544 geht ebenfalls sehr gut am H100.
[ATTACH=CONFIG]43851[/ATTACH]
LG
Karsten
Horntreiber für Hifibox? - wolfgang520 - 20.06.2018
Hallo Paco,
anbei zwei Messungen des CDX1-1747 an H1-7050H No Bell (Monacor Bezeichnung MRH-180): Klirr bei 95 dB und Fg
[ATTACH=CONFIG]43856[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]43857[/ATTACH]
Gruß
Wolfgang
Kalle schrieb:Hallo Paco,
von dem Celestion CDX-1 1430 (superkompakt) und dem handlichen Celestion CDX-1 1747 gibt es an den verschiedenen Hörnern ein große Anzahl von Messungen mit niedrigen Verzerrungen, dann hat BMS noch einiges am Start ... die Auswahl bei den Italienern bei Sica, RCF, 18s ist riesig ... nicht zu vergessen P-Audio. Für deinen angestrebten Einsatz würde ich das H1 7050H No Bell Horn von Celestion mit einem CDX-1 probieren ... Kugelwellenhörner sind mir in der Regel im Abstarhlwinkel zu eng.
Gruß Kalle
Horntreiber für Hifibox? - pcmurx - 20.06.2018
paco de colonia schrieb:Der Treiber im Horn sollte möglichst:
-ab 1.5khz einsetzbar sein
-mind. bis 15khz, besser bis 18khz relativ linear laufen
-wenig Verzerrungen bei nachbarschaftsfreundlichem Pegel ausweisen
-mind. 105db/1W/1M erreichen
-kompakte Abmessungen haben, also eher keine "Tellermine ;-)
Ab 1,5kHz einsetzbar ja, gibt es zahlreich. Bis 18kHz wird's tricky. Die Faktoren Klirr und Wirkungsgrad werden eher vom Horn dominiert, von daher musst du da auch mal festlegen, wohin die Reise gehen soll.
Daher halte ich die Anforderung 105dB/1W/1m erst einmal für Quatsch, solange man nicht weiß, welches Horn man haben möchte. Wenn du keine Tellermine haben möchtest, sind alle ernsthaften Treiber ja ohnehin raus :-P
Spontan würde ich mich da bei B&C umsehen. DE250 wäre wohl so das Kaliber. Dann brauchst du nur noch ein passendes Horn ;-)
Sonst halt JBL 2425 oder 2426. Du hast ja das Budget nicht eingeschränkt :-P
Horntreiber für Hifibox? - Discard - 20.06.2018
So ganz verstehe ich die Anforderungen zwar nicht, ich würde aber als erstes auch zum B&C DE250 raten.
Klingt gut, einfach zu weichen, fertig. Und das Teil wird seit gefühlten 150 Jahren von einer Firma gebaut, die was Horntreiber angeht echt weiß was sie tut.
lg thomas
Horntreiber für Hifibox? - Kalle - 21.06.2018
Discard schrieb:das Teil wird seit gefühlten 150 Jahren von einer Firma gebaut, die was Horntreiber angeht echt weiß was sie tut.
Hallo Thomas,
stimmt absolut, einige der oben genannten Treiberhersteller existieren im Vergleich zu B&C zwar gefühlt schon seit mindestens seit 300 Jahren und haben trotzdem keinerlei Ahnung von Horntreibern und vegetieren in vollkommener Unwissenheit so vor sich hin:p
.Selbst unter den absoluten Chinabilligknallern findet man heute schon durchaus brauchbare Exemplare, z.B. die Tellermine Kenford Comp 50B.
Die Auswahl von wirklich brauchbaren Treibern mit sehr guten Daten und entsprechenden Erfahrungsberichten ist mittlerweile riesengroß.
Paco kommt nicht herum, seine eigene Entscheidung zu treffen ..... und da hat er es erfajrungsgemäß wirklich schwer
.Seit der Fragstellung hat er sich auch nicht mehr gemeldet. Bespaßen wir hier uns eigentlich nur selbst?
Gruß Kalle
Horntreiber für Hifibox? - paco de colonia - 21.06.2018
Hallo,
ich muss in der Tat meine eigene Entscheidung treffen, und das ist angesichts der ganzen Empfehlungen gar nicht so leicht.
Auch verfolge ich diesen Thread im Forum sehr genau.
Was es aber für mich schwerer macht als z.B. die Entscheidung für eine 08/15 Gewebekalotte das einerseits das Zusammenspiel Horn+Treiber viel differenzierter zu betrachten ist, als eine HT-Gehäuse mit passender Schallwand oder Schallführung und das es sehr wenig verlässliche Tests im Netz gibt.
Der B+C DE 250 und der RCF 350, so wie der Fatal 108 sind definitiv in der engeren Wahl.
Und eine Fehlentscheidung beim Kauf von 2-3 Chassis mit passendem Horn tut mir finanziell viel mehr weh,
als wenn sich eine 25 mm Kalotte s/h verkaufen und gegen ein anderes Exemplar tauschen muss.
Vorab also schon mal herzlichen Dank für Eure Tipps und Grüße aus Kölle
Paco