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+---- Thema: Endstufe für Horn-HTs? (/showthread.php?tid=17767)
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Endstufe für Horn-HTs? - Azrael - 16.12.2019
Vorab: ich habe die Frage so ähnlich auch in einem Nachbarforum gestellt, ich hoffe, das stößt nicht auf allzu viel Unmut.
Mich würde interessieren, was all jene, die schon Aktiv-Lautsprecher entwickelt haben und dabei Horn-Hochtöner verwenden, als Endstufe für den HT-Bereich verwenden. Bei mir ist das ein Pärchen BMS 4550 an je einem Limmer 022. Diese Kombination kommt in manchen Frequenzbereichen auf über 110 dB/W/1m, was schon ziemlich nebengeräuschfreie Amps erfordert.
Ausprobiert habe ich daran bisher eine Samson Servo 120a, eine Alesis RA150 und nur zu Testzwecken auch eine Alesis RA500 und eine Crown XLS1502. Die letzteren beiden sind leistungstechnisch deutlich überdimensioniert und werden eigentlich anderswo gebraucht.
Mehr als so 50 bis 80 Watt an 8 Ohm pro Kanal werde ich dafür eigentlich wohl nie brauchen, aber während die ersten beiden Amps deutlich rauschten oder auch andere Störgeräusche von sich gaben (und das merkwürdigerweise nur auf jeweils einem Kanal), liefen die beiden Dickschiffe vergleichsweise problemlos daran.
Also: was verwendet ihr für diesen Bereich?
Viele Grüße,
Michael
Endstufe für Horn-HTs? - SimonSambuca - 16.12.2019
Meine Erfahrungen (JBL 2342 + CDX1-1747):
SMSL-SA98e -> mörder Rauschen, bekommt man Kopfschmerzen davon
Monacor STA-2000D -> störendes Rauschen, Ein-/Ausschalt knacken/ploppen
Rotel 1552 MK2 -> leises Rauschen, im sonst totenstillen Raum auch in 2m Abstand wahrnehmbar, ansonsten keine Störgeräusche
Die Rotel hat aber noch folgende Vorteile: XLR und dabei "nur" 22,5 dB Verstärkungsfaktor. Und laut Rotel IHF A Wert von 120 dB - höher als bei den anderen (Rotel) Modellen.
Aber eigentlich auch viel zu viel "Muskeln" und zu teuer für eine reine HT Endstufe. Das gleiche Teil mit der halben Leistung wäre super.
Mir gefällt Class AB im Hochton auch einfach viel besser - Geschmackssache.
Endstufe für Horn-HTs? - Azrael - 16.12.2019
Da die "Kette" mindestens ab dem Controller per XLR verkabelt ist, wären symmetrische Eingänge schon nett.
Btw.: du schreibst u.a.:
SimonSambuca schrieb:[...] und dabei "nur" 22,5 dB Verstärkungsfaktor.Heißt das, ein möglichst niedriger Verstärkungsfaktor ist vorteilhaft? Wird der in der Regel angegeben?
Die Rotel-Endstufe ist mir mit knapp 1000,- € deutlich zu teuer, aber wie du schon sagst: sie hat auch mehr Leistung, als ich eigentlich brauche.
Viele Grüße,
Michael
Endstufe für Horn-HTs? - SimonSambuca - 16.12.2019
Hi,
ich hab die Endstufe gebraucht gekauft, Garantie wird vom Rotel Support übertragen man muss sich halt registrieren...
Meist wird doch die Volt Angabe für die Aussteuerung angegeben - über diesen Wert und die Nennleistung kann man sich dann auch den Faktor ausrechnen.
Rotel gibt beide Werte an: 2,5V / 22,5dB bei XLR und 1,5V / 26 dB bei RCA
Aber: ich hab vorhin vergessen zu schreiben das die meisten Profi Endstufen ja den GAIN einstellen lassen - man kann die Empfindlichkeit also einstellen.
Der Vorteil der Rotel steht also im Bezug zu anderen "Hifi-Endstufen" die eben keine Regler haben.
Die STA-2000D hat zum Beispiel voll aufgedreht die volle Leistung bei 1V Input. Wären dann glaub ich so ca. 33,5 dB Verstärkungsfaktor. Man kann das nun aber runterregeln!
Schau Dir doch mal die Entwicklungen von 2pi an - seine Endstufen würden wohl auch super passen. Muss man halt leider selber aufbauen können.
Endstufe für Horn-HTs? - Kalle - 16.12.2019
Moin,
wenn ihr mir Zeit lasst, schließe ich mal die ICEpower 125 ASX2 an.Der Gremlin rauscht.
Jrooß Kalle
Endstufe für Horn-HTs? - mechanic - 16.12.2019
Eine halbwegs sauber ausgelegter AB-Endstufe rauscht praktisch nicht - mit hohem Gain verstärkt die aber auch wunderbar alles, was vor deren Eingang rauscht.
Endstufe für Horn-HTs? - Jesse - 16.12.2019
Moin Michael,
achtest du auch auf den DC-Offset der Endstufen oder schaltest du auf jeden Fall einen Kondensator zwischen Endstufe und Treiber?
Gruß
Endstufe für Horn-HTs? - Azrael - 16.12.2019
Nein, da ist kein Kondensator vor den Hochtönern. Aber inwiefern könnte das mit dem Rauschproblem zusammenhängen?
Viele Grüße,
Michael
Endstufe für Horn-HTs? - mechanic - 16.12.2019
Azrael schrieb:Nein, da ist kein Kondensator vor den Hochtönern. Aber inwiefern könnte das mit dem Rauschproblem zusammenhängen?
Nur insofern, dass die Gefahr besteht, dass sonst irgendwann überhaupt nichts mehr rauscht !
Endstufe für Horn-HTs? - Sepp - 16.12.2019
Ich hatte die LM3886 von 2pi an den TPL-150 H, da war nichts zu hören ...
Endstufe für Horn-HTs? - Sparrow - 16.12.2019
110 dB ist schon eine Ansage, keine Ahnung, ob es dafür wirklich eine bezahlbare Class-D Endstufe gibt. Gute Erfahrungen habe ich mit den TA2024 mit 2 x 15 Watt und den TPA311* Boards gemacht, die kostengünstig und gut verarbeitet sind. Allerdings hat mein "lautester" Lautsprecher auch nur 89 dB.
https://www.speakercase.de/elektronik/1493-elektronik-sure-electronics-sure-electronics-tamp215.html
https://www.hobbyhifiladen.de/wondom-tpa215-endstufe
Endstufe für Horn-HTs? - Rainer - 16.12.2019
Hallo Michael,
ich habe vor kurzem diee Infinion/Merus Boards erwähnt.
Den Chip gibt es Analog oder I2S.
Schau dir mal das Datenblatt dazu an.
Dei Evalboard gibt es um 60 Euro.
Endstufe für Horn-HTs? - Kalle - 16.12.2019
Hmmm,
CDX1-1747 mit JBL 2344 an ICEpower125ASX2 mit an-abgeschlossenem Eingang in 35cm Ohrabstand höre ich kein Rauschen mehr, bei Jüngeren vielleicht bei 50cm
. Kein Plopp beim Ein- und Ausschalten. Der 50er müsste eigentlich reichen
. Gut das ich probiert habe, genau dazu wollte ich den 125er brauchen.Gruß Kalle
Endstufe für Horn-HTs? - dws37 - 16.12.2019
Hallo,
Nutze seit einiger Zeit hinter meinem DSM260 im Ht und Mt zwei Quad 306. Mit Kits von Dadaelectronics überarbeitet und mit passenden Eingangswiderständen direkt im Gerät auf die richtige Eingangsempfindlichkeit angepasst.
Läuft prima und reicht auch im Mt.
Gruß Klaus
Endstufe für Horn-HTs? - Kalle - 16.12.2019
dws37 schrieb:Quad 306
Die bekommt man ja auch bekanntlich auf jedem Flohmarkt fürn Appel un nen Ei
Endstufe für Horn-HTs? - numbercube - 16.12.2019
Die Kopfhörerverstärker von Schiit sind offiziell zwar erst ab 16 Ohm gelistet, mit einem hoch getrennten 8 Ohm Kompressionstreiber sollten sie aber keine Probleme haben.
Empfehlenswert sind der Magni3+, Asgard 3 und Lyr 3. Sie haben alle eine geringe Ausgangsimpedanz, rauschen nicht und liefern 3W (1Magni 3+ 129€) bzw. 9 W an 16 Ohm (Lyr3 589€).
https://www.schiit-europe.com/index.php/producten/amps.html
Endstufe für Horn-HTs? - Kalle - 16.12.2019
numbercube schrieb:. 9 W an 16 Ohm
Moin,
wir schreiben hier von Treibern, die 60W Dauerbetrieb aushalten. Wenn man damit Musik hören will sind 9W genau das, was keiner will, denn so bleiben die Impulsspitzen in Watte hängen. Man betreibt große Hörner nicht für eine Dauerberieselung, sondern für eine uneingeschränkte Impulsumsetzung, sorry da sind 9 Watt pillepalle.
Ich hänge meine Kopfhörern an 2x120W
.Gruß Kalle
Endstufe für Horn-HTs? - dws37 - 16.12.2019
Kalle schrieb:
So isses. Habe meine für jeweils unter 200,.- gekauft.
Endstufe für Horn-HTs? - Kalle - 16.12.2019
Gratulation
Endstufe für Horn-HTs? - ArLo62 - 16.12.2019
Ich überhole gerne älter Kisten, weil ich denke die haben noch ein bischen leben verdient.
Betreibe einen BMS4555 mit Ph316 an einem überholten und sauber eingestellten Harman Kardon HK6300 und Behringer Weiche und da rauscht nix.
Habe auch einen Kenwood KA3020 der nicht rauscht am Horn. Kann mir vorstellen das der Rotel auch eine gute Wahl wäre. Ich liebe die alten Kisten. Zudem kosten die bei den Kleinanzeigen nichts
Gruß
Arnim