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Chassis Vorstellung SB Audience Bianco-12MW200 - 4711Catweasle - 03.02.2021
Hallo,
nach diesem Horn / Treiber Test von mir:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?21205-Horn-Treiber-Messungen&p=296970&viewfull=1#post296970
bin ich damals auf die Suche nach einen dazu passenden 12 Zöller gegangen.....
Vorgaben: BR / fullrange tauglich - f3 ca. 40-45 Hz, hohe Empfindlichkeit, zwischen 1,5 und 2 Khz zur Horn/Treiber Kombi trennbar.
Bei einem französischen Händler stieß ich auf den 12MW200 und fand dieses Datenblatt:
https://en.toutlehautparleur.com/media/catalog/product/datasheet/sb_audience/BIANCO-12MW200-8.pdf
Das hat insgesamt sehr gut zu meinen Vorstellungen gepasst - der recht hohe Xlin hat mich
außerdem sehr gefreut.
Meine TSP Messung (nach einwobbeln) hat diese Werte geliefert:
Die Übereinstimmung Datenblatt vs. Messung (sieht man dann in der Simulation) finde ich sehr gut.:thumbup:
Nach Lieferung der Chassis stieß ich auf dieses (neue) Datenblatt:
https://www.lautsprechershop.de/pdf/sbaudience/Bianco-12MW200.pdf
Zitat:T/S parameters measured on drive units that are broken in using Klippel LPM Measurement System.Ich kann nicht beurteilen ob SB am Chassis was verändert hat oder die unterschiede bei den TSP
durch das andere Meßsystem / Verfahren kommen.
Bei Interesse gibt es gern mehr von dem Teil.
Grüße
Chassis Vorstellung SB Audience Bianco-12MW200 - MarsianC# - 03.02.2021
Preiwert - sehr attraktiv!
Auch die 15" Varianten sehen interessant aus....
Chassis Vorstellung SB Audience Bianco-12MW200 - Köter - 03.02.2021
Tach Kölnisch Wasser,
4711Catweasle schrieb:Bei Interesse gibt es gern mehr von dem Teil.
*Interesse-anmeld*
Für eine Horn-Kombi sicher ein interessantes Stück Technik. Bezahlbar ist der auch. Von der SB-Qualität bin ich sowieso überzeugt. Man findet relativ wenig Infos zu den neuen Treibern, bin gespannt was du noch zu berichten hast...
Also,
hau in die Tasten!
Köter
Chassis Vorstellung SB Audience Bianco-12MW200 - Kalle - 03.02.2021
Moin,
kannst du uns aufklären, was an dem schwattem Bianco
so besonders sein soll?
Wir sind ja in der glücklichen Lage ein riesiges Angebot mit ähnlichen Eigenschaften zur Verfügung zu haben, angefangen bei Audax über die billigen
12-280/8A oder Kenford über extrem Hochpreisigen bis hin zu Visaton.Die Reso bei 600Hz ist ja nicht gerade so prickelnd. Die Belüftung für ein Langhubchassis eher mäßig.
Jrooß Kalle
Chassis Vorstellung SB Audience Bianco-12MW200 - 4711Catweasle - 03.02.2021
MarsianC# schrieb:Auch die 15" Varianten sehen interessant aus....
Die habe ich mir noch gar nicht näher angesehen.:prost:
Nachdem einer meiner Neffen mir meine 15 aus den Rippen geleiert hat schaue ich da auch gerade......
Momentan (sehr gute Erfahrungen mit dem 8er) schiele ich auf den:
http://www.lavocespeakers.com/lavoce/assets/datasheets/LAVOCE_NBASS15-30_15in_SUBWOOFER_A.a.pdf
Köter schrieb:Man findet relativ wenig Infos zu den neuen Treibern, bin gespannt was du noch zu berichten hast...In der kommenden K+T soll was von SB Audience drin sein.....schaumermal.
Nachdem ich hier einem befreundeten Bastler vom 12MW200 berichtet habe war er "ganz heiß" auf das Ding.
Er hat eine "Altlast" zu einem BR Testgehäuse umgebaut und ich habe drüber gemessen....
....daraus ist dann ein "exotischer/grenzwertiger" (oder auch nicht
) 2Weger mit Bändchen für ihn entstanden.Schallwandbreite müßte um 36-38cm liegen, 12er ist ganz oben im ca. 90-95cm hohen Gehäuse verbaut.
Messhöhe ist ca. 5-7cm Oberhalb Gehäuse Oberkante (ca. Mitte geplanter Aufsatz HT).
TMT unbeschaltet Fernfeld gegatet, Winkel bis 90 Grad:
Wasserfall unbeschaltet Achse:
Nahfeldmessung ohne Schallwandkorrektur:
Vor 200Hz sieht man die Auswirkung der Gehäuse Längs Resonanz.
Tuning liegt bei ca. 43Hz - was dicht an meiner Simu für ca. 80L BR (ohne Bedämfung) liegt.
Edit:
Kalle schrieb:Moin,Könnte ich, wenn ich das behauptet hätte.
kannst du uns aufklären, was an dem schwattem Bianco
Grüße
Chassis Vorstellung SB Audience Bianco-12MW200 - Kalle - 03.02.2021
4711Catweasle schrieb:Könnte ich, wenn ich das behauptet hätte.
OK
,nicht nur ich stehe bei Projekten oft ratlos vor der gigantischen Auswahl.
.Ich bin gespannt wie deine Kombi nachher aussieht.
Viel Spaß dabei!
Jrooß Kalle
Chassis Vorstellung SB Audience Bianco-12MW200 - ArLo62 - 03.02.2021
Hi!
Gehören die zu SB-Acoustics? Logo fast identisch.
Schönen Mitteltöner haben die.
http://www.sbaudience.com/index.php/products/woofers/nero-6mrn150d/
Macht richtig lalla...
Gruß
Arnim
Chassis Vorstellung SB Audience Bianco-12MW200 - 4711Catweasle - 03.02.2021
ArLo62 schrieb:Hi!Ich denke Ja....
Gehören die zu SB-Acoustics? Logo fast identisch.
Schönen Mitteltöner haben die.
Wobei mich die Störung bei dem 6MRN (woher könnte die stammen?) bei kurz über 2Khz in der Impedanz etwas wundert?
Sickenreso (bei ca. 800Hz) ist nur schwach ausgeprägt und Membranreso ist (bei 4Khz) imho kein Thema.....
Zitat:Die Reso bei 600Hz ist ja nicht gerade so prickelnd. Die Belüftung für ein Langhubchassis eher mäßig.Ich sehe das pragmatisch und im Zusammenhang mit dem Preis in F.
Es gibt mW. kaum 12 PA TMT die keine/weniger Sickenreso in dem Bereich haben.
Zumindest hat er eine Belüftung durch die 20mm Polkenbohrung.....
Grüße
Chassis Vorstellung SB Audience Bianco-12MW200 - capslock - 03.02.2021
Den 6MRN gibt es aber noch nicht zu kaufen? Könnte mal eine schöne Alternative zu PHL und Beyma 6MI sein.
Chassis Vorstellung SB Audience Bianco-12MW200 - ArLo62 - 03.02.2021
Ich steh ja auf den Fane Sovereign 12-300. Der kostet auch nicht viel mehr, kommt ein bisschen tiefer hat aber dafür weniger xmax. Habe 4 Stück davon ind die sind sehr schön hifimäßig in 70 Ltr.
Gruß
Arnim
Chassis Vorstellung SB Audience Bianco-12MW200 - 4711Catweasle - 03.02.2021
Ja, die sind sich zum Teil ähnlich....wobei ich den 12-300 grob mit einer ca. 50Hz - f3 Abstimmung überschlagen habe.
Ich wollte schon gern Richtung 40Hz - und ich weiß, im Hörraum ist eh wieder alles anders.
Ich bin ein großer Fan vom 15-400 ohne TC......den gibt es aber so einfach nicht mehr.
Grüße
Chassis Vorstellung SB Audience Bianco-12MW200 - AR - 03.02.2021
Der Fane hat nahezu den gleichen Linearhub, wenn man die herkömmliche Formel ohne zusätzlichen "Prozentzugaben" verwendet:
Fane: +- 4 mm
SB +- 4,3 mm
- Besserwisserbutton off - ;o)
Gruß
AR
Chassis Vorstellung SB Audience Bianco-12MW200 - 4711Catweasle - 03.02.2021
Dann habe ich das SB Audience Datenblatt falsch verstanden.....
Zitat:(3) Xmax= ((Winding depth - magnetic gap depth)/2) +(magnetic gap depth/3)Also wohl doch Alzheimer.....:o
(4) Maximum excursion (p-p) before permanent damage
Chassis Vorstellung SB Audience Bianco-12MW200 - Dale - 03.02.2021
ArLo62 schrieb:Ich steh ja auf den Fane Sovereign 12-300. Der kostet auch nicht viel mehr, kommt ein bisschen tiefer hat aber dafür weniger xmax. Habe 4 Stück davon ind die sind sehr schön hifimäßig in 70 Ltr.
Hatte ich mir auch überlegt für meine E-Bass-Box, ist dann aber doch Faital geworden. Preislich sind die Fane Teile echt super..
Chassis Vorstellung SB Audience Bianco-12MW200 - AR - 03.02.2021
Hallo Catweasle,
kein Alzheimer!
Aber jeder Hersteller definiert linearen Hub unterschiedlich! Deshalb halte ich mich an die wohl meistbenutzte Formel "(Schwingspulenwickelhöhe - Polplattenstärke)/2". Dann wird es vergleichbar!
Und deshalb hat der Fane mit 18mm Wickelhöhe und 10mm Polplattenstärke => 4mm
Der SB mit 16,6mm und 8mm => 4,3mm
Kann natürlich jeder selber machen, wie er will ;o) Für mich ist es aber so vergleichbarer. Mit Klippel-Messungen wirds natürlich erst richtig. Aber leider gibts nur zu den wenigsten Chassis Klippeldaten.
Kurios: Wenn man den Fane nach der SB Formel rechnet, hat er mit 7,33mm Hub sogar mehr, als der SB (6,97mm)!
Gruß
AR
Chassis Vorstellung SB Audience Bianco-12MW200 - Bizarre - 03.02.2021
Hmm, jo, hinsichtlich Xlin kocht jeder sein eigens Süppchen.. Direkt vergleichbar wäre "X bei 10% THD"....
Chassis Vorstellung SB Audience Bianco-12MW200 - 4711Catweasle - 03.02.2021
Bizarre schrieb:Hmm, jo, hinsichtlich Xlin kocht jeder sein eigens Süppchen.. Direkt vergleichbar wäre "X bei 10% THD"....
Da habe ich in dem Fall einfach nicht drauf geachtet......
Sica ist z.B. einer der Herstelle die das so machen - Beispiel:
https://www.sica.it/en/product/professional/12-l1-2-5-sl#collapse3
Zitat:5: Measured with respect to a THD of 10%
Grüße