Weiche aus Box mit KEF-Bestückung

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Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - xs500 - 19.06.2025

Ich habe hier von einem leider verstorbenen Freund ein Paar selbstgebaute Boxen mit KEF-Bestückung.
Es zeigte sich, dass bei richtigem Anschluss die Tieftöner nach innen gingen, deshalb habe ich sie mal komplett
zerlegt, um die Verkabelung zu prüfen. Allerdings verstehe ich die Weiche überhaupt nicht. Ich habe sie mal
mit TinyCAD nachgezeichnet (habe ich vorher noch nie benutzt), und denke, dass das dem jetztigen Zustand
entspricht. Kann sich jemand einen Reim darauf machen und mir sagen, ob TT und HT verpolt werden müssen?

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - xs500 - 19.06.2025

So sieht die Weiche aus:

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - linux1972 - 19.06.2025

Hallo,

generell sehe ich keinen Fehler bei der Schaltung.

Ich würde die Weiche mal eben in Boxsim reinhacken und die Treiber mit ähnlichen aus der Visaton Datenbank abbilden. Dann sollte man zumindestens die korrekte Polarität erkennen können. Am besten wäre natürlich, die LS zu vermessen.

Wie immer: Versuch macht kluch.
Gruß

Achim

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - Franky - 19.06.2025

Die Weiche scheint der KEF-DN 22 sehr ähnlich. Die war für den B-200 und die T27 Kalotte.

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - ente - 20.06.2025

Habe in meinem elektronischen Keller noch Messdaten der genannten Chassis in einem CS1-ähnlichem Gehäuse gefunden und damit deine Weiche simuliert. Das passt nicht so wirklich. Wenn du sie trotzdem verwenden möchtest, muss der T27 verpolt werden.

[ATTACH=CONFIG]77573[/ATTACH]

Besser wäre die CS1 Weiche:

[ATTACH=CONFIG]77571[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]77572[/ATTACH]

Gruß
Heinrich

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - ArLo62 - 20.06.2025

Edit: zum Eingangspost/Edit.
Zwei Drosseln in Reihe sind 180° Phasenverschiebung. Passt Doch.:prost:

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - ente - 20.06.2025

Erstes Bild: Blau T27 verpolt, Rot dash-dot unverpolt.

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - xs500 - 20.06.2025

Ich werde also zuerst mal den HT verpolen, mal hören, wie es dann klingt. Mir waren die Boxen im jetzigen Zustand zu höhenbetont.
Die Weiche der CS1 zu übernehmen, entscheide ich danach. Dazu müsste ich ja neue Spulen bestellen, das ist mir bei den jetzigen
Preise aber zu teuer. Wenn es mir gar nicht gefällt, gebe ich sie vielleicht in Teilen ab.
So sehen die Teile aus:

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - ArLo62 - 20.06.2025

Wieso versuchst Du es nicht erstmal mit der Veränderung der Werte? Die 10uF direkt vor dem HT mal rausnehmen und schauen wie dich der Klang verändert. Ggf. die 2,2 Ohm durch 5,6 Ohm ersetzen und mal schauen. Am besten wäre REW und einfach mal messen was überhaupt raus kommt. Wenigstens mal mit dem Mobile Phone um zu gucken wie der Frequenzgang aussieht. Dann kann man Dir auch weiterhelfen. Android Audiotool auf 1/6 Oktave. Ist nix genaues aber für den Anfang:prost:

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - Franky - 20.06.2025

Wenn Du die loswerden willst - ich nehme die gerne.

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - ente - 20.06.2025

Die vorgeschlagene Modifikation:

[ATTACH=CONFIG]77575[/ATTACH]

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - xs500 - 21.06.2025

Die Senke zwischen 1 und 2kHz finde ich ganz schön heftig.

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - ArLo62 - 21.06.2025

Eingebautes Loudness? Denke hat man früher gerne und oft so gemacht. Wenn man leise hören will.
Da gibt es weiter unten einen Schrieb wie der FG der CS1 gemessen wurde.
Der Kleinlautsprecher-Test https://share.google/NREbbkRvO1J1ZQbfu

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - ente - 22.06.2025

Wenn du bereit bist drei Widerstände zu kaufen und zwei Spulen abzuwickeln, kannst du mit den vorhandenen Bauteilen evtl. etwas weiter kommen.

[ATTACH=CONFIG]77577[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]77576[/ATTACH]

Gruß
Heinrich

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - ArLo62 - 22.06.2025

Das ist ne gute Idee. Ich hab schon öfter abgewickelt. Ich habe dafür ein 20€ LCR Bauteiletester genommen. Die Genauigkeit dafür hat gereicht.

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - xs500 - 23.06.2025

Danke schon mal, das werde ich testen. Dieses Gerät sollte reichen, oder?

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - ArLo62 - 23.06.2025

Jau, Spule dran. Gucken wir der Nennwert ist und was das Gerät anzeigt. Ein paar % Abweichung sind OK. Und dann abwickeln mit Blick auf die Abweichung. Die sollte m. E. so bleiben wenn das Messgerät ungenau ist. Weiß man ja nicht.
Edit: Das Gerät hat bei Indiktivitäten eine Toleranz von +-2%. Also kannst Du auf den Punkt abwickeln.

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - mechanic - 23.06.2025

... und noch ein Tip: Nach Gefühl etwas abwickeln, mit dem Teppichmesser den Lackdraht lokal etwas ankratzen, messen usw. usw. Zur Not kann man dann auch wieder etwas aufwickeln.

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - herr_der_ringe - 23.06.2025

Zitat:mit dem Teppichmesser den Lackdraht lokal etwas ankratzen, messen usw. usw. Zur Not kann man dann auch wieder etwas aufwickeln.

versteh ich nicht: um wieviel wird der nicht mehr aufgewickelte draht seine induktivität ändern, wenn du diesen an seinem ursrünglichen ende misst, versus der messung an der eingeritzten stelle?
und: kann ich, wenn ich den lack nicht abkratze, die spule dann nicht mehr aufwickeln?
:dont_know:

Weiche aus Box mit KEF-Bestückung - Franky - 23.06.2025

Du hast recht. Der abgwickelte Draht hat keinen Einfluß auf die Induktivität. Wenn man den Wert hat kann man abschneiden und abisolieren