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Suche DIY Phono Vorstufe - _Andi_ - 23.12.2010
Hallo zusammen!
Nachdem ich meinen Thorens TD280MK2 mit einem Ortofon VM "rot" und einem NF-Kabel "Albedo" klanglich stark verbessern konnte, frage ich mich nun ob die Anschaffung (natürlich am liebsten Selbstbau!!!) eines Phono Pre, oder Entzerrer, oder RIAA Vorstufe, oder oder oder ----> sinnvoll ist. Mein derzeitiger Vorverstärker ist ein Onkyo TX-SR806. Der ist imho ganz toll in HD-Tonformaten nebst Bildverarbeitung. Auch in Stereo gefällt er mir (mit Sony TA-N55ES als Monos an meinen VIB´s) Aber warscheinlich/bestimmt könnte es im Phono besser gehen.
Und nun kommt Ihr zum Zug! Vielleicht gibt es neben VSPS und Hiraga Le Tube und weitern noch den bezahl- und selbstbaubaren Vorverstäker???
Andi
Suche DIY Phono Vorstufe - dieterschneider - 23.12.2010
der hier wäre ne Möglichkeit
http://www.platenspeler.com/diy/preamps/gainpre/uk_gainpre_2.html
Er hat OPs erster Wahl ...
oder als Röhre :-)
http://www.lebong.de/ECC83-riaa/index.htm
http://www.elecircuit.com/audio/2010/082679.html
http://sound.westhost.com/project06.htm
Suche DIY Phono Vorstufe - _Andi_ - 24.12.2010
Hallo und Danke!
Außer dem ESP sind die Anderen neu für mich trotz tagelangen stundenlagen googeln. Dachte ich hätte schon alles gesehen was das Netz hergibt. Tja falschgedacht, man muß halt wissen wo! Kann man eigentlich einen klanglichen Unterschied zwischen den Operationsverstärkern und den diskret aufgebauten Transistor Schaltungen bemerken, bzw. beschreiben? Zum Röhrentyp gilt doch immernoch die "wärmere und sanftere" Spielweise. Was ja nicht bedeutet daß die Silizium-Bestückten "kalt und analytisch klingen, oder???
Ich hatte mir auch schon ein paar Möglichkeiten angesehen:
http://www.walter-elektronik.de/artikel.php?id=226
http://electronics.dantimax.dk/Kits/Preamps_-_poweramps/11077394112.html
http://www.1a-shops.eu/cgi-bin/shopserver/shops/s009655/index.cgi?aktion=um&ps=201138&subid=201138
http://diyaudioprojects.com/Tubes/6418-Tube-Phono-Preamp-Kit/
Vielleicht kennt man ja das eine oder andere Projekt.
Andi
Suche DIY Phono Vorstufe - dieterschneider - 24.12.2010
tja Andi .....
die Endscheidung , welche Version nun für DICH
am besten klingt, kann dir kein anderer abnehmen.
Dazu ist jedes Verhalten, und Empfinden zu
unterschiedlich.
mfg Dieter
Suche DIY Phono Vorstufe - dieterschneider - 25.12.2010
noch eine klasse Vorstufe :-)
hier zu sehen
Suche DIY Phono Vorstufe - _Andi_ - 25.12.2010
Ja, klasse Teil. Nur finde ich leider keine Schaltung oder andere Spezifikationen. Aber vielleicht bald in der K+T . . .
Da suche ich mal weiter, vielleicht hat noch jemand den Super-Tip für mich
Frohe Weihnachten
Andi
Suche DIY Phono Vorstufe - dieterschneider - 26.12.2010
die sind dann wohl zu einfach :-)
hier mal klicken
oder der hier
mal klicken
-ENDE-
Suche DIY Phono Vorstufe - Kleinhorn - 26.12.2010
Hi,
für mich immer noch der Beste....der "Supra" von Elektor. Wahlweise für MC oder MM http://forum2.magnetofon.de/showtopic.php?threadid=10937
Allerdings sollte man Platinen haben, bedingt durch die Bauart.
Die Pläne habe ich noch hier....
Gruß Pedda
und ein frohes Weihnachtsfest
Suche DIY Phono Vorstufe - detegg - 26.12.2010
Hi,
der "SUPA" von Hormann ist die aktuelle Kopie vom Supra --> http://www.hormann-audio.de/viewcategory/1-produkte.htm
;-) Detlef
Suche DIY Phono Vorstufe - Kleinhorn - 26.12.2010
Hi detegg,
die Seite hatte ich auch schon mal gesehen. Aber der Preis....neee,
da würd ich eher Kontakt zu dem Forum "Magnetofon" aufnehmen oder selber frickeln...
Pedda
Suche DIY Phono Vorstufe - elheizo - 26.12.2010
laut deren Seite liegste aber mit locker 90€ dabei, der hier kostet knapp 50€ ?!
Suche DIY Phono Vorstufe - detegg - 26.12.2010
... scho klaah, Pedda
Platine und Hühnerfutter gibts fast geschenkt - aber immer daran denken - gutes Netzteil und schickes Gehäuse gehen richtig ins Geld.
;-) Detlef
Suche DIY Phono Vorstufe - Kleinhorn - 26.12.2010
@elheizo
Dann haste noch kein Netzteil....aber was mich mehr störte war das Bild im PDF. Ich hätte gern die Tantalkondensatoren...
Gruß Pedda
Suche DIY Phono Vorstufe - elheizo - 26.12.2010
Bei dem Selbstbau sind die Teile fürs Netzteil dabei wie ich das gelesen habe.
Aber ein Netzteil für einen VV ist ja nun auch nix wildes, brauchst ja kaum Leistung.
Suche DIY Phono Vorstufe - Kleinhorn - 26.12.2010
die nehmen 35,90 für 4 VA Steckernetzteil...gut ne Siebung ist noch dabei....aber mag der Fred-Starter sich die Dinge mal anschauen...
Pedda
Suche DIY Phono Vorstufe - _Andi_ - 26.12.2010
Hi,
@dieterschneider
Danke für mächtig Input! Muss das mal verdauen.
@kleinhorn
Supra: Das Teil finde ich gut, auch weil man es selbermachen kann. Allerdings gehört für mich das NT in ein externes Gehäuse. Kann man ja auch machen. Wie könnte ich denn an eine Platine kommen? Gibts vielleicht eine Kontaktadresse?
@detegg
der SUPA sieht ja ganz gut aus und mit dem Steckernetzteil auch nicht teuer. Hat das Teil schon mal jemand gehört?
Und da ich ja selbst nicht untätig war habe ich den hier noch gefunden:http://www.diy-audio-kits.com/kits/genera-mm-phono-preamp-diy-kit-project.htm
Der ist von Graham Slee. Die haben sehr gute Fertiggeräte. Was haltet Ihr von dem Teil??
Andi
Suche DIY Phono Vorstufe - Kleinhorn - 27.12.2010
Hi,
Du könntest Kontakt zum anderen Forum aufnehmen bezüglich der Platinen. Oder Du stellst die Teile selber her. Das wichtigste Teil dabei wäre ein Ätzbad. Ich vermute mal, dass ist nicht vorhanden....Da der Bauvorschlag älter ist, wird Elektor die Platinen nicht mehr anbieten. Da das Teil aber echt ein Schlager war, schau mal im Netz....ich habe öfter mal Seiten gefunden, die Platinen-Erstellung anbieten....
Pedda
Suche DIY Phono Vorstufe - dieterschneider - 27.12.2010
welchen RIAA Preamp ich auch richtiig gut finde ist
dieser hier der Preis ist total ok.
Wieso es solche Läden in Deutschland nicht gibt
werd ich wohl nie verstehen.
Suche DIY Phono Vorstufe - bee - 27.12.2010
_Andi_ schrieb:@detegg
der SUPA sieht ja ganz gut aus und mit dem Steckernetzteil auch nicht teuer. Hat das Teil schon mal jemand gehört?
Hallo Andi,
die Supa 3.0 ist bei mir im Einsatz.
Was soll ich sagen? Sie klingt nicht.
Wie ein Stück Draht mit eingebauter Verstärkung.Einstellen des DC-Offset ist etwas schwierig. Die mitgelieferten LED-Einstellhilfen sind Notbehelf.
Suche DIY Phono Vorstufe - carawu - 27.12.2010
Moin,
nun mal meine ganz persönliche Meinung zur Thematik.
Empfehlung:
Supra/supa ist ok für MM. Am besten ein gebrauchtes komplettes Fertiggerät supa 2.0 von horman audio suchen. Ist für 50 - 60,-Eu machbar. Taucht immer wieder in der E-Bucht oder den Foren auf. DIY ist teurer (ab 100,-)... yemv!
http://www.hormann-audio.de/viewcategory/1-produkte.htm
Ein Tuning ist möglich:
- die Transen matchen
- bessere Bauteile, siehe krishu.de
Langfassung: Ich habe schon einigens probiert. Und das meiste verworfen.
[SIZE=2]Es kommt nicht auf die Bauteile wie Röhre, Chip oder Jfet an - vielmehr um deren Implementation in die jeweilige Schaltungstopologie.
Anders gesagt: Röhre kann durchaus nett klingen - oder bei entsprechendem Aufwand überlegen sein. Dann bewegen wir uns aber im höheren dreistelligem Bereich.
Beispiele mit Röhre:[/SIZE]
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Carsten-RIAA/Carsten-RIAA.htm
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Carsten-RIAA-3/Riaa-3.htm
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Carsten-RCA-RIAA/RCA-RIAA.htm
Mal ganz prinzipiell: Röhren Riaa ist nichts für den Einstieg ins DIY! Mit einer fertigen Platine kann es funktionieren, aber....nicht immer, siehe Foren.
Die Shure oder RCA Varianten aus den 60ern sounden. Moderne Schaltungen wie die Lösch oder der Ear 834 Clone gehen in eine andere, moderne Richtung.
Kurzes Statement zur http://diyaudioprojects.com/Tubes/6418-Tube-Phono-Preamp-Kit/
Die Röhren sind mikrofonieempfindlich. Finger weg. Das kriegst du nicht in den Griff. Siehe Foren. Goggle it!
Jfet-Riaa alias Le Pacific von "la maison de la audiophil" mit 2sk170 von Mr. Walter http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=10 ; toller Mittenbereich - aber im Vergleich Abstriche an den Frequenzenden.
Von Pass gibt es auch einiges in DIY; ab 300,- ohne Gehäuse - besser, ist aber m.E. zu teuer. Und dies nicht nur Preis-Leistung bezogen. Daher keine Empfehlung.
Chips wie Grado PH1, VSPS; etc pp - [SIZE=2][SIZE=2]Meine Meinung zu den bisher vorgestellten Schaltungen:[/SIZE][/SIZE]
[SIZE=2]Viele Anbieter haben ja einen recht selbstbewussten Preis aufgerufen. Und dies für Standardschaltungen aus den Anwendungsapplikationen der Hersteller.
[SIZE=2]VSPS = Ohrenkrebs! Hat zwar in den Foren einen guten Ruf - aber es zerrt schmalbandig im Hochtonbereich. Und das habe nicht nur ich festgestellt. Wenn du mir nicht glaubst: Aufbauen und selber Erfahrung sammeln.
[/SIZE]Douglas Self oder Rod Elliott mögen zwar messtechnisch einwandfreie Schaltungen anbieten - musikalisch befriedigend sind diese jedoch nicht.[/SIZE]
[SIZE=2][SIZE=2]BTW: NE5532 & TL072 sollte man meiden.[/SIZE][/SIZE]
Joachim Gerhard postete auf diyaudio.com. Die neuesten Design werden nicht mehr veröffentlicht. Grund: siehe ebendort.
Kurz zur Phono PH1 RiAA:
http://www.1a-shops.eu/cgi-bin/shopserver/shops/s009655/index.cgi?aktion=um&ps=201138&subid=201138
Ist dies etwa ein Clone der grado ph-1?
http://www.analog-forum.de/wbboard/index.php?page=Thread&postID=84030#post84030
Sieht genauso aus. Entsprechende Bilder habe ich ....
Die klingt langweilig, lohnt nicht den Aufbau, auch wenn es nur 10,-Eu sind.
Lange Rede, kurzer Sinn: ich habe wie bereits gesagt schon einigens probiert. Und das meiste verworfen. Siehe oben. Klingt einfach nicht auf Dauer.
Warum habe ich mir dies angetan?
Nun, ich bin ein Fan des Gainclone-Amp mit LM3875. Warum nur klingt ein 50,-Eu Amp (zuzüglich Trafo + Gehäuse!) so gut?
Gibt es ein Äquivalent in Sachen Riaa? Also habe ich einiges ausprobiert ...
Genug gemeckert, kommen wir zu meinen Empfehlungen.
Die AAP ist "bang for the buck", schlägt locker die integrierte Riaa in den meisten Vollverstärkern (bis 2.000,-EU?):
http://www.fortunecity.com/rivendell/xentar/1179/projects/aaphono/aaphono.html
Update: http://www.diyaudio.com/forums/analog-line-level/81575-analogue-addicts-phono-preamplifier-2006-edition.html
Du brauchst nur den MM Part zu bauen. Der Schaltplan ist leicht überambitioniert, ich kann einen vereinfachten Schaltplan posten.
So ab 10,-Eu realisierbar (ohne Netzteil & Gehäuse), wenn du nicht auf OPA 637 (ab 15,-Eu/Stück!) bestehst. OPA134 oder OPA2134 reicht. 2x 9V Batterien reichen zum testen; Netzteil kannst du immer noch bauen.
Und nun die definitive DIY Empfehlung. Kostet aber knapp 100,-Eu (ohne Netzteil & Gehäuse; mit Premium Komponenten). Die Platina entspricht in der Topologie der Clearaudio balanced reference (ab 3.500,-EU!)
Beleg: http://www.diyaudio.com/forums/analogue-source/21833-schematic-pro-ject-phono-box-7.html#post1091842
Siehe:
http://www.matuschek.net/platina/
http://www.analog-forum.de/wbboard/index.php?page=Thread&postID=422660#post422660
http://www.amodul.de/?p=101
Uebrigens: Bei letztgenanntem ersetzte die Platina schlussendlich eine Pass DIY Pearl. Noch Fragen?
Ach ja, ein wenig Eigenwerbung: wenn meine neue Röhren-Riaa fertig ist, ist meine Platina über. Interesse?
LG Carsten
PS:
dieterschneider schrieb:Wieso es solche Läden in Deutschland nicht gibt werd ich wohl nie verstehen.Wegen ROHS und Garantie?