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Projekt Carbonara - 24 Chassis 4 Wege Textreme MiniDSP Dirac - Christoph Gebhard - 12.03.2026
Hallo zusammen,
ich arbeite seit ein paar Wochen an einem neuen Projekt. Ich möchte bei der Präsentation zweigleisig fahren und nicht nur hier im Forum, sondern auch per Video über YouTube den Verlauf der Entwicklung veröffentlichen. Das ganze so ein bisschen interaktiv, also die Inhalte und Wege der Entwicklung nach Interesse und im Austausch/per Nachfrage präsentieren, sowohl per Video (mit Tonspur) als auch per Text und grafisch hier im Forum.
Einen konkreten Plan wie das laufen soll, habe ich nicht
Einfach mal drauf los und schauen, was passiert...Hier schon mal ein optischer Appetizer in Shorts-Form (weitere Videos dann auch gerne 16:9):
https://youtube.com/shorts/WhYvLGmS2aM
Schönen Gruß, Christoph
RE: Projekt Carbonara - 24 Chassis 4 Wege Textreme MiniDSP Dirac - Gaga - 12.03.2026
Hallo Christoph,
sehr spannend!
HT = Bliesma T25A?
MT = Satori MR13TX-4?
TMT = ?
Ist die Höhe der seitlchen Bass-Chassis der Aufteilung des Gehäuses geschuldet, oder hinsichtlich der Raum-Interakton so gesetzt?
Freue mich über weitere Info.... Bin gespannt, wie die zweigleisige Dokumentation sich ergänzt.
Grüße,
Christoph
RE: Projekt Carbonara - 24 Chassis 4 Wege Textreme MiniDSP Dirac - MetalMachineMusic - 12.03.2026
Schimmis Rückkehr zur schlanken Forum ist schon mal gut, auch wenn das Chassis-Bukkake irgendwie obszön anmutet. Da ist wohl am AK Duisburg ein Laster mit Teufel-Lautsprechern umgekippt.
RE: Projekt Carbonara - 24 Chassis 4 Wege Textreme MiniDSP Dirac - ra 31 - 12.03.2026
kleiner pornofan?
RE: Projekt Carbonara - 24 Chassis 4 Wege Textreme MiniDSP Dirac - Christoph Gebhard - 13.03.2026
(Gestern, 20:17)Gaga schrieb: Hallo Christoph,
sehr spannend!
HT = Bliesma T25A?
MT = Satori MR13TX-4?
TMT = ?
Es ist passenderweise die Textreme-Variante des Bliesma. Er strahlt obenrum fast so breit wie die Alu-Version (und damit auch breiter als Beryllium), aber bricht später und gesitteter auf.
https://hificompass.com/en/reviews/bliesma-t25t-6-1-textreme-dome-tweeter-review
Grundtöner und Tieftöner sind aus der Teufel Ultima 800. Die Chassis nutzen die gleiche Membran und den gleichen Korb, sind aber von Antrieb und Aufhängung unterschiedlich.
Zwei Grundtöner (leichter und weicher aufgehangen, weniger Hub, weniger Klirr im Mittelton, mehr Klirr im Tiefton) sitzen ober- und unterhalb der Mittelhochtöner.
Acht Tieftöner sitzen impulskompensiert über das ganze Gehäuse verteilt (vorne und hinten mittig, rechts und links oben, rechts und links unten, rechts und links mittig). Die Idee ist tatsächlich die Rauminteraktion. Der Raum soll an möglichst vielen verschiedenen Stellen angeregt werden. Auf beide Lautsprecher verteilt sind das praktisch 16 kleine Subwoofer.
Die Chassis sind nicht vom Laster gefallen. Grundtöner und acht Subwoofer hat die KT hier im Forum mal verschenkt. Die anderen acht Subwoofer habe ich übers Forum für einen kleinen Taler erworben.
Schönen Gruß, Christoph
RE: Projekt Carbonara - 24 Chassis 4 Wege Textreme MiniDSP Dirac - SimonSambuca - 13.03.2026
Hallo Christoph,
sieht wieder mal sehr interssant aus und man wird wohl auch wie immer sehr viel Infos und Erfahrungswerte aus Deinem Bericht herausziehen können
Die Bass Chassis sind ja im "Halbkreis" angeordnet - ich denke Du hast das bezüglich Laufzeit (vom Abhörpunkt aus gesehen ähnlicher Abstand) und auch im Hinblick auf die Raummodenanregung (unterschiedliche Höhen und Wandabstände) so ausgelegt.
Edit: geschrieben vor Deiner letzten Antwort
RE: Projekt Carbonara - 24 Chassis 4 Wege Textreme MiniDSP Dirac - Chlang - 13.03.2026
(Vor 10 Stunden)Christoph Gebhard schrieb: Acht Tieftöner sitzen impulskompensiert über das ganze Gehäuse verteilt (vorne und hinten mittig, rechts und links oben, rechts und links unten, rechts und links mittig). Die Idee ist tatsächlich die Rauminteraktion. Der Raum soll an möglichst vielen verschiedenen Stellen angeregt werden. Auf beide Lautsprecher verteilt sind das praktisch 16 kleine Subwoofer.
Hi Christoph,
mit einem sehr ähnlichen "Subwooferkonzept" habe ich auch schon positive Erfahrungen machen können (siehe Profilbild). Ansonsten bin ich ja eher gerichteter (da können die verteilten Subwoofer auch helfen) als breit strahlend unterwegs. Daher schaue ich mir deine Entwicklung gerne mit Interesse an.
Bin aber auch gespannt, wie dein Vlog ankommt - die Idee, das zu tun, finde ich ebenfalls sehr gut!
Grüße
Chlang
RE: Projekt Carbonara - 24 Chassis 4 Wege Textreme MiniDSP Dirac - Christoph Gebhard - 13.03.2026
(Vor 10 Stunden)SimonSambuca schrieb: Hallo Christoph,
sieht wieder mal sehr interssant aus und man wird wohl auch wie immer sehr viel Infos und Erfahrungswerte aus Deinem Bericht herausziehen können
Die Bass Chassis sind ja im "Halbkreis" angeordnet - ich denke Du hast das bezüglich Laufzeit (vom Abhörpunkt aus gesehen ähnlicher Abstand) und auch im Hinblick auf die Raummodenanregung (unterschiedliche Höhen und Wandabstände) so ausgelegt.
Edit: geschrieben vor Deiner letzten Antwort
Hi Simon,
die "Kreisanordnung" ist mir aufgefallen, war aber nicht beabsichtigt. Das obere Subwooferpärchen musste ja zwangsläufig nach hinten (wegen der drei anderen Wege, die vorne sitzen mussten und weil ich ein Subwooferpaar möglichst hoch sitzen haben wollte). Ich habe dann die anderen beiden Subwooferpärchen auf den Seiten versetzt dazu angeordnet, um die Abstände zur Rückwand (meist Ursache für eine Auslöschung im wichtigen Druckbereich um 70Hz) und damit die Interaktion mit den Stehwellen zu variieren.
Von einem prägnanten Einfluss bei den großen Wellenlängen gehe ich nicht aus. Auch die Laufzeitunterschiede werden bei mehreren Metern Wellenlänge isoliert betrachtet kaum eine Rolle spielen. Eigentlich ist der "Fehler" von den Laufzeiten (in Bezug auf die Raumumgebung) ja sogar gewollt bzw. Teil des Konzepts. Mir geht es auch gar nicht so um die Überhöhungen (die kriegt man elektronisch gut kontrolliert), sondern um die Senken und Auslöschungen. Die kriegt man elektronisch nicht gerettet.
Hier die Skizze aus dem Video zur Veranschaulichung:
Schönen Gruß, Christoph
RE: Projekt Carbonara - 24 Chassis 4 Wege Textreme MiniDSP Dirac - MetalMachineMusic - 13.03.2026
(Vor 9 Stunden)Christoph Gebhard schrieb: Ich habe dann die anderen beiden Subwooferpärchen auf den Seiten versetzt dazu angeordnet, um die Abstände zur Rückwand (meist Ursache für eine Auslöschung im wichtigen Druckbereich um 70Hz) und damit die Interaktion mit den Stehwellen zu variieren.
Die Auslöschung wird dadurch halt etwas breiter, was es leider nicht besser macht. Grundsätzlich aber die richtige Idee, reine Woofer möglichst nahe zur Rückwand zu bringen, wodurch sich die Viertelwellen-Auslöschung nach oben aus dem Nutzbereich verschiebt.
RE: Projekt Carbonara - 24 Chassis 4 Wege Textreme MiniDSP Dirac - Christoph Gebhard - 13.03.2026
(Vor 8 Stunden)MetalMachineMusic schrieb:(Vor 9 Stunden)Christoph Gebhard schrieb: Ich habe dann die anderen beiden Subwooferpärchen auf den Seiten versetzt dazu angeordnet, um die Abstände zur Rückwand (meist Ursache für eine Auslöschung im wichtigen Druckbereich um 70Hz) und damit die Interaktion mit den Stehwellen zu variieren.
Die Auslöschung wird dadurch halt etwas breiter, was es leider nicht besser macht.
Woher weißt du das? Vermutung oder selbst mal gemessen?
Hier ist eine Messung im Raum von dem Subwoofer, der im Video kurz rechts zu sehen ist:
https://www.diy-hifi-forum.eu/showthread.php?tid=20063&pid=295566#pid295566
Wenn ich mich nicht irre, stand der Sub damals ungefähr 50cm vor der Rückwand. Wo ist die Auslöschung?
Ich kann die Messung leider nicht mehr reproduzieren weil ich den Raum umgebaut hat.
Bei diesem Sub (der ist auch impulskompensiert, also acht Chassis) kann man die oberen vier und die unteren vier getrennt ansteuern. Die Auslöschung, die die unteren vier mit der Rückwandinteraktion verursachen, sitzt auf einer anderen Frequenz wie die der oberen vier. Wenn ich alle acht zusammen ansteuere verschwinden die Senken der einzelnen Gruppen. Es bildet sich zwar eine gemeinsame neue Senke genau in der Mitte, die ist aber schmalbandiger als die einzelnen Senken.
RE: Projekt Carbonara - 24 Chassis 4 Wege Textreme MiniDSP Dirac - MetalMachineMusic - 13.03.2026
(Vor 7 Stunden)Christoph Gebhard schrieb:(Vor 8 Stunden)MetalMachineMusic schrieb: Die Auslöschung wird dadurch halt etwas breiter, was es leider nicht besser macht.
Woher weißt du das? Vermutung oder selbst mal gemessen?
In einer anderen Konstellation habe ich so etwas auch mal gemessen. Spielt aber keine Rolle, weil man auch einfach rechnen kann, ohne dass andere Effekte (Raummoden) überlagern.
Zitat:Wenn ich mich nicht irre, stand der Sub damals ungefähr 50cm vor der Rückwand. Wo ist die Auslöschung?
Bei >150 Hz, so wie es bei 50 cm Wandabstand zu erwarten ist.
Wenn du aber eine Auslöschung bei 70 Hz hast wie oben erwähnt, haben die LS etwa 1,2 Meter Wandabstand. Dann wird ein Versatz von 20 cm eine Auslöschung nicht mehr kompensieren, da die Auslöschfrequenzen zu nahe beeinander liegen.