Rotel RMB-1565 Endstufe brummt

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Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - mc333 - 18.12.2013

Houston, ich habe ein Problem. Ich habe eine nagelneue Rotel RMB-1565 Endstufe gekauft und daran meinen Vorverstärker Audiolab 8200Ap angeschlossen. Nun zum Problem:

a) Wenn ich kein Signal an dem Rotel 1565 habe, brummen die LS nicht.

b) Wenn ich den Vorverstärker anschließe, dann brummen die Boxen leise, aber hörbar Sad

c) Wenn ich den Vorverstörker anschliesse und in den Standby Modus schicke, aber angeschlossen lasse, dann brummt es auch.

Wichtig ist vielleicht zu sagen, das das Stromnetzkabel des Rotels 3 Adern hat, beim Audiolab 8200AP sind es 2, also das Gehäuse ist hier nicht geerdet. Alle Geräte (auch ein CD Player) hängen an einer Steckdose.

Kann mir jemand helfen?

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - dieterschneider - 18.12.2013

trenne vor und endstufe.
Halte nur mal die Abschirmung an das Gehäuse der Endstufe.
Brummt es wenn du die Masse an die Endstufe hältst?
Dann drehe mal den Netzstecker der Endstufe in der Netzdose.

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - mc333 - 18.12.2013

dieterschneider schrieb:trenne vor und endstufe.
Halte nur mal die Abschirmung an das Gehäuse der Endstufe.
Brummt es wenn du die Masse an die Endstufe hältst?
Dann drehe mal den Netzstecker der Endstufe in der Netzdose.

bevor ich das so teste: Rotel/Endstufe hat die Abschirmung - Vorverstärker hat keine. Wenn ich die Vorstufe von der Endstufe komplett trenne, dann brummt es nicht. Ich müsste doch die Abschirmung an das Gehäuse der Vorstufe halten, korrekt oder verwechsle ich etwas?

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - mc333 - 18.12.2013

dieterschneider schrieb:trenne vor und endstufe.
Halte nur mal die Abschirmung an das Gehäuse der Endstufe.
Brummt es wenn du die Masse an die Endstufe hältst?
Dann drehe mal den Netzstecker der Endstufe in der Netzdose.

Habe gerade getestet: die Endstufe brummt gar nicht, wenn sie von der Vorstufe getrennt ist. Auch wenn ich sie erde. Sie brummt, nur wenn ich die Vorstufe anschließe.

Ich habe gerade die Vorstufe angeschlossen und die Abschirmung an das Gehäuse der Vorstufe gehalten, um diese zu erden. Das hilft leider nicht.

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - mc333 - 18.12.2013

Ich habe mir gerade ein Kabel ohne Schutzleiter gebaut und in die Endstufe gesteckt. Absolute Stille.

Was soll ich davon halten? Jetzt bin wohl nicht mehr VDE-konform. Rolleyes

Das ist doch nicht im Sinne des Erfinders. Kann das jemand aufklären?

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - dieterschneider - 18.12.2013

du kannst weiter forschen ....
ist es ein altes oder neueres Haus in dem du lebst?
Ist es eine 2 oder tatsächliche 3 Adrige Verkabelung
an den Steckdosen, mit Erde?
Früher gab es die nuller Erdung 2 Adrig mit Brücke
vom Nullleiter zur Erdklemme.
Da gab es auch immer verrückte Sachen mit Spannung
an den Gehäusen ...

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - mc333 - 19.12.2013

dieterschneider schrieb:du kannst weiter forschen ....
ist es ein altes oder neueres Haus in dem du lebst?
Ist es eine 2 oder tatsächliche 3 Adrige Verkabelung
an den Steckdosen, mit Erde?
Früher gab es die nuller Erdung 2 Adrig mit Brücke
vom Nullleiter zur Erdklemme.
Da gab es auch immer verrückte Sachen mit Spannung
an den Gehäusen ...

du bist gut Wink

. ich wohne in einem Haus von 1904 und in diesem Zimmer ist die Elektrik älter - m.E. zweiadrig. ich könnte testweise den ganzen krempel in anderem zimmer testen, aber es bringt nix am ende. Lösung? - ohne Erdleitung leben?

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - jogi - 19.12.2013

mc333 schrieb:Alle Geräte...

Ist bei den Geräten ein Tuner bzw Fernseher mit Kabelanschluß dabei?

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - mc333 - 19.12.2013

ich habe einen LCD mit SAT Anschluss, aber ich meine ich hatte die 3 Geräte (CD, VV, ES) an einer Steckdosenleiste und alles andere war ausgeschaltet, stecker raus und es brummte wie ein Bär.

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - mc333 - 19.12.2013

Noch am Rande, falls da jemand interessiert:

In den aktuellen 1565 Endstufe setzt Rotel die 200ASC und 200AC Module ein. Diese werden von B & O als "semi-professionell" bezeichnet. Die ASP Module, die wohl in der 1575 (oder auch älteren 1565er) vorkommen scheinen dagegen "high-end" zu sein und haben bessere Werte auf dem Papier auf B&O Seite. Die ASC Module scheinen dennoch einen Tick moderner (z.B. auto off, signal detection usw..):

ASP

The reliability and ruggedness of the A & ASP Series makes them a great match for professional audio
applications. The excellent sound quality also makes them suitable for discerning, high-end consumer audio
applications. The typical applications include:
n Active speakers for professional touring, studio and installation use
n Active line arrays
n Musical instruments
n Stereo or multi-channel amplifiers: high-end and high-power systems
n Active subwoofers with high power requirements for professional and consumer use

[Bild: 1.gif]

http://www.icepower.dk/en/solutions/speaker/ASP_SERIES

AC
The ICEpower200ASC is a fully integrated, intelligent audio power conversion module designed particularly for
highly competitive consumer and professional audio applications. The ICEpower200ASC is pre-approved for EMC
and safety and the “black-box” completeness allows for fast design-in and minimized time to market. Key benefits
include:
• ICEpower’s patented COM modulation and
MECC control techniques ensure excellent
audio performance.
• Integrated ICEpower supply with separate
AUX converter and standby functionality
makes for a compact, turnkey power solution.
• A comprehensive set of features for plug-and
play implementation in a wide range of
applications such as active
speakers/subwoofers, HTIB, and A/V
amplifiers/receivers.
• Compliance with 2013 regulatory standby
requirements 1275/2008/EC step II and
Energy Star ® , with 0.25W@230V AC standby
current consumption with no payload.

[Bild: 1.gif]

http://www.icepower.dk/en/solutions/speaker/ASC_SERIES

Hier noch ein Paar Fotos. Wir werden sehen, wie die Endstufe klingt:

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - Olaf_HH - 19.12.2013

HI,
wenn ich das richtig lese, ist dein TV mit dem VV bzw der Endstufe verbunden.
Was passiert, wenn die Endstufe an dem VV angeschlossen ist, aber keine weiteren Geräte. Ich könnte mir vorstellen, das Die Erde der Sat Anlage eine Brummschleife verursacht?

Tipp, messe mal sie Spannungen zwischen deinen Gehäusen und Pole die Netzstecker so, das möglichst Geringe Spannungsunterschiede zwischen den Gehäuse (Potentialen) auftreten. Um so wenigher ausgleichsströme fließen über die Cynch Masse Leitungen.

Mfg
Olaf

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - jogi - 19.12.2013

mc333 schrieb:ich habe einen LCD mit SAT Anschluss

Obwohl es bei SAT eher unwahrscheinlich ist
Steck mal das Antennenkabel aus und teste, ob das Brummen dann weg ist.

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - mc333 - 19.12.2013

Ich habe den Schuldigen ausgemacht: es ist tatsächlich das SAT Kabel, das an den LCD angeschlossen ist. Von LCD geht ein HDMI Kabel in den VV und dieses bringt das Brummen rein.

Das müsste doch helfen, was meint ihr?

http://www.conrad.de/ce/de/product/941600/Mantelstromfilter-TZU-10-51-Frequenzbereich-5-862-MHz?ref=searchDetail

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - mc333 - 20.12.2013

Ich habe es heute gekauft und getestet. Leider kommt kein SAt Signal durch, wenn man das Ding zwischen schaltet. Mist.

Habt ihr andere Ideen? Oder soll ich einfach die Abschirmung weglassen, viele Geräte haben gar keine Abschirmung.

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - marty29ak - 20.12.2013

Lege die Schirmung vom Satkabel auf Erde, dann sollte das Brummen weg sein.

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - mc333 - 20.12.2013

Ich habe gerade mit ein Kabel gebaut:

220V Stecker (Nur Erde) <-> SAT (T-Stück)

Das Brummen ist weitgehend weg, aber leider nicht ganz vollständig. Warum eigentlich nicht? Das verstehe ich nicht. Es dürfte keine Differenzen mehr zwischen den Potentialen sein.

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - marty29ak - 20.12.2013

Evtl. noch eine zweite Störquelle?

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - mc333 - 20.12.2013

Nein, dass kommt definitiv vom SAT Kabel über den LCD rein.

Was ich aber überhaupt nicht verstehe. Auf englischen Bildern hat die Stromversorgung keine Schutzleitung:

http://www.rotel.com/content/backpaneldrawings/rmb1565_rmb1575_bk.pdf

Und auch auf meiner Endstufe steht "Class 2 wiring", was wohl Schutzklasse 2 bedeutet, bei der man keine Schutzleitung braucht. Damit müsste Rotel von der EU nicht ver Confused

pflichtet sein, die Schutzleitung extra für Deutschland zu bauen. ????

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - Kleinhorn - 20.12.2013

Hi...
Der Link geht nicht...
Wenn alte Leitungen im Haus vorhanden sind, gibt es eh nur Nullung. Dann hilft das "Erden" nicht wirklich, da Du ja auf dem Potenzial des N bist...Da hilft nur ein Staberder und das Einbinden des Sat-Kabel-Mantels...bisschen aufwendig...
Mal eine andere Frage. Brauchst Du Video auf dem VV ?
Keine Optische Verbindung möglich ?
Ich hab das Problem vom PC zum AVR gehabt. Optik dazwischen und gut wars...sonst half nix.

Zu Deiner Frage. Wenn Schutzklasse 2 ist kein Schutzleiter notwendig. Das ist EU-weit so...die Abletec zB haben auch Schutzklasse 2. Dann wäre eine dreipolige Leitung aber überflüssig...
Ich kann das auf dem Bild nich erkennen...sehe nur einen grün/gelben Draht im Gehäuse...

Pedda

Rotel RMB-1565 Endstufe brummt - mc333 - 20.12.2013

Audio anstatt Video: guter Ansatz. Nutze ich wo ich kann. Ich habe nur folgende Szenarien mit HDMI

- Bluray über VV (HDMI) auf dem LCD abspielen
- Mit separatem SAT Receiver Filme über den VV - Beamer gucken

das sind seltene szenarien, können aber vorkommen. besser wäre das anders zu lösen. hier das bild von Rotel in England. Meine Rotel Endstufe hat in der 230 Buchse dagegen 3 Leitungen / Pins:

Bei mir steht aber wie gesagt definitiv auch "Class 2 wiring...". Deswegen verstehe ich den ganzen Quatsch nicht.