+- diy-hifi-forum.eu (https://diy-hifi-forum.eu)
+-- Forum: Archiv (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=198)
+--- Forum: Lautsprecher (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=5)
+---- Forum: Ich hab´ da mal ´ne Antwort! (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=28)
+---- Thema: Horn: Theorie und Historie (/showthread.php?tid=7861)
Horn: Theorie und Historie - nailhead - 30.07.2014
Hallo zusammen,
geboren aus dem Thread
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=8937
hier ein paar Links zu aktueller Literatur über Horn-Theorie. Enthalten sind auch historische Rückblicke wie was und warum entstanden ist.
Zunächst einmal nur die nackte Auflistung..später vielleicht und auch falls gewünscht eine kleine Zusammenfasssung.
Literatur:
Eine sehr gute Zusammenfassung über Horn-Historie und eine Herleitung der unterschieldichen Konturen und ihre Daseinberechtigung findet man hier:
https://www.grc.com/acoustics/an-introduction-to-horn-theory.pdf
Part 2 des Papers ist leider im Netz nicht mehr auffindbar, aber hier ist der ursprünliche Artikel, aus dem die beiden Zusammenfassungen generiert wurden:
http://kolbrek.hoyttalerdesign.no/images/misc/horntheoryintroarticle.pdf
Hierzu passend (als Antwort) folgender Artikel von Geddes:
https://community.klipsch.com/forums/storage/3/1322842/How%20Horns%20Work%20Revisited%20by%20Dr.%20Earl%20Geddes%20%28compressed%29.pdf
Detailierter und mit mehr wissenschaftlichem Hintergrund kann man dies hier nachlesen:
Geddes' Buch:
http://www.gedlee.com/audio_trans.htm
gab es lange Zeit als free pdf download, jetzt leider nicht mehr.
Doktorarbeit mit historischem Rückblick in Kapitel 2:
http://digital.library.adelaide.edu.au/dspace/handle/2440/41350
(runter scrollen und pdf's downloaden)
Doktorarbeit, die zeigt, was und wie genau man heutzutage alles simulieren kann:
http://darwin.bth.rwth-aachen.de/opus3/volltexte/2006/1557/pdf/Makarski_Michael.pdf
Viel Spaß damit!
Horn: Theorie und Historie - Kaspie - 30.07.2014
Hallo Nailhead,
na, da hast Du mir ja Lesestoff um die Ohren gehauen. Es wird einige Zeit dauern, biss ich das gelesen und verdaut habe.
Die Formeln werde ich in meinen Excel-Scheet aufnehmen( wenn ich denn die Formeln auch in meiner kleinen Denkschüssel rein kriege)
http://www.analogemusikwiedergabe.de/forum/index.php?page=UserGalleryPhotos&albumID=28#profileContent
http://www.analogemusikwiedergabe.de/forum/index.php?page=UserGalleryPhotos&albumID=27#profileContent
http://www.analogemusikwiedergabe.de/forum/index.php?page=UserGalleryPhotos&albumID=26#profileContent
http://www.analogemusikwiedergabe.de/forum/index.php?page=UserGalleryPhotos&albumID=24#profileContent
und hier alles einfach und recht unkompliziert eingedampft:
http://www.analogemusikwiedergabe.de/forum/index.php?page=UserGalleryPhotos&albumID=23#profileContent
Hier habe ich mal einen Anfang gemacht, ein Horn erklären zu wollen
http://www.analogemusikwiedergabe.de/forum/index.php?page=UserGalleryPhotos&albumID=25#profileContent
LG
Kay
PS.: Wenn es nicht richtig zu lesen ist, schick ich Dir die PDF´s zu
Horn: Theorie und Historie - nailhead - 30.07.2014
Habe mich gerade mal dort im Forum registriertz und mal kurz überflogen..ist ja auch einiges zu lesen, schätze ich aber eher als 'alte' Lektüre ein, werde trotzdem mal reinschauen.
Für den Anfang sollte von meinen Links oben der erste und der dritte genügen, da steht alles sehr komprimiert drin
Horn: Theorie und Historie - Kaspie - 31.07.2014
Danke,
darauf werde ich mich konzentrieren:thumbup:
LG
Kay
Horn: Theorie und Historie - nailhead - 31.07.2014
Guten Morgen,
ich bin soweit mit deinen Links durch.
Das sind alles sehr schöne Grundlagenartikel, die man sich auf jeden Fall, wenn man sich für Hörner interessiert so oder in ähnlicher Form gelesen haben sollte.
Mein Literatur hingegen stellt diesbezüglich weiterführende Literatur dar, sprich moderner, wissenschaftlicher und mit neueren Erkenntnissen.
Es wird auch ziemlich schwierig sein, diesem Stoff zu folgen, wenn man nicht solche stark vereinfachten Grundlagenartikel wie von dir verlinkt verinnerlicht hat.
Ein interessierter Leser sollte also zuerst deinen Stoff inhalieren, um sich dann an der weiterführenden Literatur zu verspaßen
:prost:
Grüße
Horn: Theorie und Historie - Kaspie - 31.07.2014
Erster Eindruck.
Es ist wirklich weiterführend und sehr interessant.
Wie ich das im Kurzdurchgang verstanden habe, geht es hier bei den Konturen um die Betrachtung von geraden Hörnern mir unterschiedlichen Geometrien und Konturen . Da muss ich mich etwas eindenken um zu verstehen welche Hintergründe hier zu verstehen sind.
Grundsätzlich ist dieses m.M. nach richtig.
Danke
Kay
Horn: Theorie und Historie - Volvotreter - 31.07.2014
Auf meiner Seite findet sich auch etwas zum Thema "Hörner":
Die Dinstale Horn Loudspeaker Design (Artikel erschienen in der Zeitung "Wireless World")
Horn Loudspeaker Design Part 1
Horn Loudspeaker Design Part 2
Horn Loudspeaker Design Part 3
Nachdem ich Anfang der 90er über die Dinsdale Artikel gestolpert bin war ich "verloren". Danach habe ich mir ein erstes Basshorn gebaut.
Die Artikel von Dr. Bruce Edgar
The Edgar Midrange Horn
The Show Horn
The Monolith Horn
Diese Artikel sind auch klasse. Nicht nur Theorie sondern auch gleich noch die Umsetzung in die Praxis. Aus meiner Sicht sehr empfehlenswert.
http://www.volvotreter.de/dl-section.htm
Relativ weit unten...
Viel Spaß....
Horn: Theorie und Historie - Gaga - 01.08.2014
M.E. auch ganz nützlich: Understanding Horn Directivity Control von Charlie Hughes.
Gruß,
Christoph
Horn: Theorie und Historie - nailhead - 01.08.2014
@Kaspie:
Bezüglich Abstrahlung von Hörnern:
http://www.romythecat.com/pdf/Keele%20%281975-05%20AES%20Preprint%29%20-%20Whats%20So%20Sacred%20Exp%20Horns.pdf
Ist nur ein kleines Paper...
Horn: Theorie und Historie - Kaspie - 01.08.2014
Danke für dieses Paper.
ich möchte dieses mal auf andere Hörner transferieren.
http://www.lansingheritage.org/images/altec/specs/components/sectoral-horns/page3.jpg
Gehen wir etwas weiter in die Historie zurück, so kommen wir zwangsläufig zu Western Electric
http://moviemice.com/_pages/man-pages/horns/index.php
Bevor es hier Unkenrufe gibt; 15a, 16a und 22a sind Exponentiel-Hörner
Wenn wir die 511 und 811 Hörner betrachten und diese durchrechnen, kommen wir auf die Angaben des EV-Blättchens.
Die Altec-Hörner sind aber rtecht schwer zu berechnen, da sie eine kugelförmige Geometrie besitzen.
Dennoch sind die Einsatzfrequenzen 800 hz für das 811b und 500Hz für das 511b recht genau nachzurechnen. Die Fläche bei den Frequenzen liegt recht tief im Horn
Genaueres ist hier nachzulesen:
http://www.lansingheritage.org/images/altec/specs/components/sectoral-horns/page4.jpg
Das PDF, das du hier eingesetzt hast, bildet aber eine bessere Basis um grundsätzliche Überlegungen hierzu anzustreben.
Die Seite 13 und 14 haben es mir besonders angetan.
Hier werde ich mich mal dran begeben und nachrechnen.
Nach den Maßen kann ich recht gut erkennen, wie der exponentielle Hornhalsverlauf bis zu welche frequenz berechnet ist und dann in einer konischen Kontur weiter verläuft.
Ich bin auf das Ergebnis gespannt, ahne aber etwas
LG
Kay
Horn: Theorie und Historie - Gaga - 08.08.2014
Moin,
Jean-Michel Le Cleac'h über 'Acoustical horns and waveguides'. 128 Seiten pdf hier.
Gruß,
Gaga
Horn: Theorie und Historie - Kaspie - 09.08.2014
Hallo Gaga,
das ist eine schöne bildliche Zusammenfassung verschiedener Webseiten. Danke hierfür.
Hier wurden auch einige WE Bilder abgebildet, die es sich genauer anzuschauen lohnt.
Juliens We15A Replike ist schon ein wunderbarer Nachbau und ist in Verbindung mit den Treiber WE555W etwas aussergewöhnliches.
Auf S. 65 ist das WE597, was dazu passt.
Weiterführend sollte diese Seite sein.
http://www.moviemice.com
http://www.moviemice.com/_pages/man-pages/horns/index.php
Hier ist auch das TA7369 gelistet, dass auf S62 zu sehen ist.
http://www.moviemice.com/_pages/man-pages/horns2/index.php
Hier die Hälfte als Bass unter dem 15 A
http://www.holgerbarske.com/wp-content/uploads/2010/11/we15a2_1000.jpg
Das ist nett
Sollte man sich angehört haben:thumbup:
Oder das kleinere System 6, was ich für etwas praktikabler halte:
http://www.analogemusikwiedergabe.de/forum/board29-technisches/board43-diy-selbstbau-restauration-lautsprecher/1081-lautsprecher-nach-western-electric-system-6/
Schade, dass das WE16a nicht zu sehen ist, Das wäre ein persönlicher Favorit.
http://www.holgerbarske.com/wp-content/uploads/2010/11/we16a2_1000.jpg
LG
Kay
Horn: Theorie und Historie - nailhead - 27.08.2014
Hab den Link für den download für das Buch von Dr. Geddes wieder gefunden:
http://gedlee.azurewebsites.net/Books/AudioTransducers.aspx
Grüße
Horn: Theorie und Historie - Gaga - 29.08.2014
Hallo zusammen,
zu den beiden AudioXpress Artikeln von Björn Kolbrek...
Zitat:Eine sehr gute Zusammenfassung über Horn-Historie und eine Herleitung der unterschieldichen Konturen und ihre Daseinberechtigung findet man hier:Part 2 gibt's hier, direkt bei AudioXpress.
https://www.grc.com/acoustics/an-int...orn-theory.pdf
Part 2 des Papers ist leider im Netz nicht mehr auffindbar, aber hier ist der ursprünliche Artikel, aus dem die beiden Zusammenfassungen generiert wurden:
Oder halt über die Seite von Björn Kolbrek, wo's noch mehr über Hörner zu entdecken gibt....
Gruß,
Christoph