olnima schrieb:Ein wenig OT ...
Sagt 'mal, wer aus diesem thread ist alles dafür, dass "prinzmi" mit dieser/seiner Kreation am "No limits battle" teilnimmt ???Iiiiiich ....
...wenn er mitmacht, würde ich am Sonntag als Besucher aufschlagen, denn die Box will ich unbedingt hören - bin auf jeden Fall dafür!!!:thumbup:
Danke für die Blumen, aber ich denke nicht, dass diese Kreation in irgendeiner Form etwas Neuartiges, Innovatives und besonders Interessantes darstellt und glaube auch nicht, dass man damit Leuten verwundertes Staunen ins Gesicht zaubern kann.
Wenn ich nicht 700km Anfahrt hätte, würde ich bei so etwas gerne mal als Zuhörer kommen. Vielleicht findet so etwas ja einmal mal ein wenig näher bei mir statt.
Um zum Thema zurück zu kehren. Ich bin gestern eher zufällig in VituixCAD auf das "Bauteil" "Passive Lattice allpass" gestoßen und habe dies mal getestet. Mit diesem Bauteil könnte ich den Hochton des FRS8-8 Ohm ziemlich leicht anheben.
Was ich nebenbei erkennen kann ist, dass es eine Phasenverschiebung und Impendanzänderung bewirkt. Die Phase ist mit dem Allpass bereits bei ca. 7kHz bei -/+ 180 Grad. Ohne Allpass ist dies bei ca. 17kHz der Fall.
Mit einer etwas höheren Trennung könnte man auch wenige Bauteile einsparen. Die Kurve unter "SPL" zeigt die Simu unter 10 Grad horizontal - sieht so schlecht nicht aus.
Hier die Simu:
Meine Frage wäre nun:
Diese Schaltung ist mir bis dato eigentlich noch nicht untergekommen und dies wahrscheinlich seinen Grund. Kann/darf man sowas bauen oder ist dies Blödsinn?
27.04.2017, 10:35 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 27.04.2017, 13:40 von miwa.)
Hallo prinzmi ,
700 km ist natürlich nicht gleich "um die Ecke" - schade...
Zur neuen Filterung: im Zweifel geht Probieren über studieren.
Zu Allpass hat sich aber z.B. Joe ´D`Appolito einmal wie folgt geäußert: "Allpassfilter machen in Frequenzweichenschaltungen überhaupt keinen Sinn. Sie drehen zwar die Phase um 180 Grad, aber die Gruppenlaufzeit, die ja die erste Ableitung der Phase nach der Zeit ist, beeinflussen sie nur in dem Bereich, in dem die Phasendrehung stattfindet. Ober- und unterhalb dieser Region passiert nichts. Bei einem typischen Zweiweglautsprecher mit einem Filter zweiter Ordnung ist die Gruppenlaufzeit im Tieftonzweig aber etwa 150 bis 200 Mikrosekunden größer als im Hochtonbereich. Daran vermögen Allpassfilter nichts zu ändern; sie verteilen den Übergang lediglich über einen größeren Bereich. Allenfalls zur Verbesserung der Phasenlage im Übernahmebereich eines Filters sind sie geeignet. Die gleiche Wirkung erzielen Sie aber schon, wenn Sie die Trennfrequenz ein wenig verschieben."
LG Micha
Edit: finde leider die Quelle nicht mehr, war eine ältere Hifi-Gazette mit Interview...
Testen kann ich die Schaltung leider wieder mal nicht.
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann wäre die Allpass Schaltung theoretisch dafür geeignet die Phase bei der Übergangsfrequenz anzupassen, was allerdings ein wenig in Frage gestellt wird, ob dies sinnvoll ist.
Ich nutze in der Simu diese Schaltung allerdings, da ich dadurch den Hochton sehr gut regeln. Ich frage mich allerdings ob ich dadurch irgend etwas anderes damit komplett "versaue".
Warum nehme ich dann ich den 4 Ohmer?? Mir gefällt irgendwie die 8 Ohm Version klanglich besser. Ich weiß nicht warum. Vielleicht ist es bei der 4 Ohm Version diese Spitze im Bereich von 9kHz?
Also, für den Fall, dass es nicht schon alle langweilt und es vielleicht doch noch den einen oder anderen interessierten Mitleser gibt:
Das mit dem Allpass Filter funktioniert nicht nur in der Simulation. Ich habe eine Weiche zusammengebastelt und gemessen. Klanglich konnte ich nichts nachteiliges bemerken. Die elektrische Belastbarkeit sinkt natürlich damit laut Boxsim zu den Höhen hin.
Also hier die Messung:
So, die Entscheidung ist gefallen. Es wird die Version mit dem FRS8 - 8 Ohm mit dieser Weiche:
Die Weiche ist sehr ähnlich mit der Versuchsweiche von der Messung aus dem vorigen Beitrag.
Wenn ich alles bestellt, aufgebaut und fertig gestellt habe, stelle ich als Abschluss noch die Messungen ein. Eventuell mache ich noch einen Bauplan mit Maßen, falls es irgendwann einmal jemanden geben sollte, der auf die wahnsinnige Idee kommt, dies nachbauen zu wollen. :w00t:
Ansonsten habe ich euch genug mit diesem Thread gequält.
An dieser Stelle möchte ich mich bei allen recht herzlich bedanken, die aktiv an der Diskussion teilgenommen und mich unterstützt haben.
Mein ursprüngliches Ziel mit diesem Projekt etwas dazu zu lernen, habe ich erreicht bzw wurde teilweise sogar übertroffen. Ich denke, dass daraus sogar ein durchaus hörbarer Lautsprecher geworden ist bzw werden wird.
Da mir die Optik des FRS8 nicht so besonders gut gefällt, habe ich mal ein wenig gebastelt.
Ein Bekannter hat mir einen Ring gedruckt. 76mm Innendurchmesser, 96mm Außendurchmesser, 3 mm Dicke. Danach geschliffen, gespachtelt und lackiert. Löcher fehlen noch, aber schon ganz ok.
Die Lautsprecher selber werde ich denke ich in Betonoptik machen. Furniert habe ich in letzter Zeit schon genug. Probebrett habe ich schon gemacht. Sieht ganz gut aus.
Da ich so viel Zeit und Mühe in die Planung des Projektes investiert habe, will bzw wollte ich die Chassis nicht in "irgendein" Gehäuse einbauen. Da die "alten" Gehäuse schon ein wenig verbastelt waren, mir die Rundungen nicht sooo gut gefallen und ich persönlich hier gegenüber den eckigen Fasen keinen großen Vorteil sehe, habe ich neue Gehäuse gebaut.
Es hat sich an den Außenabmessungen kaum etwas verändert. An der Unterseite gibt es jetzt ein Weichenfach, dadurch hat der BB etwas mehr Volumen bekommen und das Gehäuse ist ein wenig tiefer geworden, um das Volumen für den TT gleich lassen zu können. Die Abmessungen der Front sind gleich geblieben.
Aufgrund des Einbauringes des BB, rückten BB und TT um 1 cm weiter auseinander.
Beim BB habe ich die Laschen abgeschnitten und dann von hinten an den Ring geklebt.
Weil es netter aussieht und sich leichter einbauen lässt, bekamen auch die HT Rohre einen Einbauring.
Ein Gehäuse habe ich nun mit Adler Beton Effekt gespachtelt.
Aufgrund der geringfügigen Änderungen werde ich in den nächsten Tagen sicherheitshalber noch einmal alles messen bevor ich die Weichenteile bestelle, erwarte aber keine großen Veränderungen.
Huii,
Sehr schön geworden.
Denke auch dass sich die Schallwand ähnlich verhält.
Eine finale Messrunde würde ich auf jeden Fall machen.
Evtl auch noch mit der Bedämpfung des BB experimentieren.
Gratuliere:thumbup:
Weil es mir gerade einfällt: so ein Lautsprecher braucht doch auch einen Namen und da ich bei so etwas extrem unkreativ bin würde ich Vorschläge dankbar entgegen nehmen. :danke:
Mir ist auch schon folgendes in den Sinn gekommen:
Da es sich ja nicht um etwas ganz außergewöhnliches handelt, kam mir irgendwie "08/15" in den Sinn. Aufgrund der Chassis würde dann aber eigentlich ganz gut "08/13" passen. Wenn man dann noch eventuell das Konzept mit in den Namen bringen möchte....was haltet ihr von "VisaFAST 08/13"?
