Beiträge: 458
Themen: 18
Registriert seit: 19.11.2008
Toni H.aus St.K.2 schrieb:Hallo,
http://www.rockfordfosgatestore.de/rockf...ate-p1s2-8
das ist er, ich habe gerade nochmal gemessen:
Qts 0.75
Fs 75Hz
SPL 94 dB
[url=http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=115cdb-1459535184.jpg][/url]
naja viel aendert sich nicht obwohl er heute wirklich viel rumgehubt hatt
.
75Hz und 94dB

bei einem solchen Schlammschieber-Chassis kann das nicht sein.
Gruß
Dieter
Beiträge: 832
Themen: 20
Registriert seit: 18.01.2010
Äh ja äh da steht was vom 84db, aber selbst das halt ich bei dem Chassis noch für recht optimistisch.
94db neverever, absolut ausgeschlossen. Da muß irgendwo beim messen ein :devil:
Grüeße Michael
Member of
"Stuttgart audio expert group - an association/community of interest of engineers, scientists (acoustics, physics), and musicians"
Beiträge: 29
Themen: 3
Registriert seit: 20.02.2016
02.04.2016, 11:16
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.04.2016, 16:25 von Toni H.aus St.K.2.)
Wenn ich heute Zeit finde, werde ich den Aufbau nochmal durchchecken - allerdings haben meine anderen Chassis zumindest bei der Reso immer auf den Punkt getroffen (kurve).Vieleicht liegt das mit dem Qts daran, das ich es dieses mal mit der Volumenmethode gemacht habe und sonst mit Gewicht.Aber ich will nicht auf die Membran kleben - vieleicht kann ich Teil zurueck schicken.
Aber die Reso is nicht normal und die muesste auch bei falschen Werten schon beim ersten durchlauf passen,oder nicht?
Beiträge: 3.272
Themen: 72
Registriert seit: 19.04.2009
Vielleicht ist die Schwingspule noch heiß gewesen, das würde zumindest das Ansteigen von Qts erklären, aber den Rest.....?
....das alles nur, falls ich da beschriebene Prozedere richtig verstanden habe....
Viele Grüße,
Michael
Beiträge: 29
Themen: 3
Registriert seit: 20.02.2016
02.04.2016, 16:26
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.04.2016, 17:08 von Toni H.aus St.K.2.)
Ich lass ihn heute nochmal richtig mit Hub laufen - ohne Hemmung.
https://www.youtube.com/watch?v=lohtl8aW...e=youtu.be
Dann werde ich heute Abend oder morgen nochmal messen.
Beiträge: 624
Themen: 10
Registriert seit: 03.02.2015
Hallo,
ich hab auch noch nie die Volumenmethode zur TSP Bestimung genutzt.
Sind die Messungen evtl. falsch zugewiesen?
Also Free-Air und in Box vertauscht?
Gruß Tobias
________________
Beiträge: 29
Themen: 3
Registriert seit: 20.02.2016
![[Bild: 9f6ac7-1459680211.jpg]](http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/<a%20href=http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=9f6ac7-1459680211.jpg%20target=_blank>%5BIMG%5Dhttp://www.bilder-upload.eu/thumb/9f6ac7-1459680211.jpg)
[/IMG]
Beiträge: 29
Themen: 3
Registriert seit: 20.02.2016
Beiträge: 458
Themen: 18
Registriert seit: 19.11.2008
Toni H.aus St.K.2 schrieb:Qts 0.75
Fs 75Hz
SPL 94 dB
Sind das eventuell die Werte im eingebauten Zustand? Das würde die Abweichung erklären.
Gruß
Dieter
Beiträge: 29
Themen: 3
Registriert seit: 20.02.2016
Ich messe mit LIMP so wie hier beschrieben.
http://www.elektronik-labor.de/HF/Lautsprecher/LS1.html
nur eben als Volumenmethode und nicht mit Knetmasse.
Beiträge: 458
Themen: 18
Registriert seit: 19.11.2008
Toni H.aus St.K.2 schrieb:Ich messe mit LIMP so wie hier beschrieben.
http://www.elektronik-labor.de/HF/Lautsprecher/LS1.html
nur eben als Volumenmethode und nicht mit Knetmasse.
Das beantwortet die Frage nicht. Stammen deine Messwerte vom Chassis, wo es im Testgehäuse eingebaut war?
Wenn ja, ist das falsch. Die Parameter werden im nicht eingebauten Zustand ermittelt.
Gruß
Dieter
Beiträge: 29
Themen: 3
Registriert seit: 20.02.2016
Ja und Nein,
die erste Messung ist Free-Air und die 2. im Geschlossenen Test-Gehaeuse mit 12,73 litern.
In der Anleitung von ARTA konnte ich nichts anderes entnehmen.
Beiträge: 1.247
Themen: 28
Registriert seit: 17.04.2009
Hallo Toni,
Dieter hatte sich in seinem Posting auf genau eine Messung von dir bezogen:
Qts 0.75
Fs 75Hz
SPL 94 dB
Sind diese Werte im eingebauten Zustand oder Free-Air gemessen?
Grüße,
Ulf
Stuttgarter Audio-Gruppe
Beiträge: 832
Themen: 20
Registriert seit: 18.01.2010
Da es sich um ein 20 cm Autosubwoofer Chassis handelt können diese Werte nicht stimmen, egal wie sie ermittelt wurden.
Die Werte die der Hersteller angibt scheinen mir eher richtig.
Fs 75Hz, 94db Wirkungsgrad da hätten wir ein 8" PA Chassis und keinen Auto SUB.
Grüße Michael
Member of
"Stuttgart audio expert group - an association/community of interest of engineers, scientists (acoustics, physics), and musicians"
Beiträge: 29
Themen: 3
Registriert seit: 20.02.2016
04.04.2016, 14:57
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 04.04.2016, 15:20 von Toni H.aus St.K.2.)
Sorry, jetzt bin ich verwirrt.
Wenn mann bei Limp die TSP´s ermittelt durch die Impendace-messung muss man den Lautsprecher zu ersten Messung Free-Air einmal durch alle Frequenzen - dann wird die Kurve gespeichert.
Als 2. Schritt wird der Lautsprecher mit einem Gewicht beschwert ODER in eine geschlossene Kiste mit richtigen Volumen geschraubt und nochmal mit allen Frequenzen gemessen.
dann rechnet Limp die TSp´s aus nachdem mann noch 3 Werte eingetragen hatt.-Grobe Version.
Oder wenn du meinst ob der Lautsprecher in z.B. einem Auto war..nein - im Wohnzimmer auf einer MDF-Platte und einem Umgedrehten i7 Kuhler ohne Alu (wegen der Belueftung)
Ich vermute bei mir auch Messfehler - leider finde ich keine.
Andere Lautsprecher z.B. SPH170Tc ist recht aehnlich- hab ich leider nicht gespeichert.
Ich hab auch gerade eine neues Thema aufgemacht da das hier ja Off-topic ist.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showt...hp?t=10356
Ab Post 15
Was mich aber am meisten stutzig macht, ist die Reso, die muesste doch schon bei der ersten Messung passen,ist aber im Vergleich zur Herstellerangabe 35-40Hz daneben.
Beiträge: 624
Themen: 10
Registriert seit: 03.02.2015
Spl ist ja 94db bei 2,83v.
Da das ein 2Ω Chassis ist...
Aber mit den Daten würde ich trotzdem keinen Sub bauen..
Gruß Tobias
________________
Beiträge: 1.247
Themen: 28
Registriert seit: 17.04.2009
Hallo Toni,
ich glaube wir reden hier aneinander vorbei.
Bitte mach eine Impedanzmessung des Chassis in NICHT eingebautem Zustand und poste den screenshot davon. Da kann man Fs graphisch bestimmen.
Viele Grüße
Ulf
Stuttgarter Audio-Gruppe
Beiträge: 29
Themen: 3
Registriert seit: 20.02.2016
Hallo, schau bitte mal auf die Seite da habe ich ein Screenshoot :-) Ich hab ja vergessen das ich hier gestern keine Bilder hochladen konnte.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showp...stcount=17
Ich hoffe man erkennt einen Fehler....
Das die Reso weit weg von 40Hz/44Hz (Hersteller weiß es selber nicht genau :-)) ist - kann mann gut sehen.
Beiträge: 1.247
Themen: 28
Registriert seit: 17.04.2009
Ja genau, und da sind ZWEI Impedanzspitzen zu sehen.
Das ist vermutlich das Missverständnis: Du redest von den TSP, die du mit 2 Messungen bestimmt hast und die LIMP dann ausspuckt und wir (vermute ich) denken, dass du Fs mit einer Messung danach nochmal bestimmt hast. Daher die Rückfrage, wie denn diese (erneute) Messung zustande kam.
Bitte mach eine Impeanzmessung, free air, auf der nur eine Impedanzspitze zu sehen ist.
Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte...
Grüße
Ulf
Stuttgarter Audio-Gruppe
Beiträge: 29
Themen: 3
Registriert seit: 20.02.2016
Die Free-Air-Messung ist die Gelbe, die gruene die im Eingebauten Zustand
Die Free-Air ist als Overlay-Curve gesaved (gruen) und veraendert sich nicht - und ja ich habe Fs nochmal im eingebauten Zustand bestimmt (gelb) - so steht es im Handbuch von Limp.
wie soll ich das denn sonst machen? TSP mit einer Messung geht ja garnicht wenn mann keine Vergleichs -Reso hatt.