Olympischer 10''-Kampf?

[schrottie]

Hallo Alex,

der Oberton sieht auch extrem lecker aus - das macht es mir nicht einfacher.

Trotzdem oder gerade deswegen - Danke! :ok:

... und neidisch bin ich auch. Soll ich lieber in Simulationswerkzeug investieren

Grüße
Chlang

Ich will nicht von AJHorn abraten, aber auch mal dazu raten Hornresp zu probieren. Die Ergebnisse sind kaum anders, die Möglichkeiten auch nicht zu verachten.
http://www.dmcbean.bigblog.com.au/

[Joern]

...auch mal dazu raten Hornresp zu probieren. Die Ergebnisse sind kaum anders, die Möglichkeiten auch nicht zu verachten.
http://www.dmcbean.bigblog.com.au/

Hi

hornresp geht auch gut. Dazu viele Hinweise im diyaudio.com thread.

Um das Auswahlfeld noch etwas komplexer zu gestalten:
http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_102508a.htm
aus dem Bereich "kleines budget", das Datenblatt unten etwas versteckt läßt durchaus "Brauchbarkeit" erwarten.
Simuliert sich sehr ähnlich zum Monacor SPA10A oder WN-10R (der leicht geringeren Wirkungsgrad hat)
- etwa 35L auf 50Hz.

nene...da such mal selber ein Programm für die Simu aus... :p

Egal.. ich freu mich schon auf einen interessanten thread und ansprechende Doku :bye:.

[Chlang]

Also, nachdem ihr mir die Auswahl dankenswerter Weise schwerer als erwartet gemacht habt, stehen im Moment auf der Liste:

P.Audio WN-10R: Guter Test in HH, aber "nur" knapp 3mm Spulenüberhang und 90 € teuer
Monacor SPA-10PA: Sieht solide aus und ist günstig - Mitteltonreso gefällt mir nicht so - Franky, kannst du schon was vermelden?
A&D Audio R 1020A: Der für 34 € einen von den veröffentlichten Daten her wirklich einen guten Eindruck macht (allerdings hatten die zugänglichen Daten beim T 8015 auch sehr wenig mit meinen eigenen Messungen zu tun - trotzdem hat sich das Chassis als mehr als brauchbar erwiesen)

Kommentare dazu? :w00t::doh::p

Ach ja: Mit Hornresp habe ich ein bisschen rumgespielt - gefällt mir persönlich nicht so. V.a. wenn man das Projekt als AkAbak-Script exportiert und dort simuliert, kommen deutlich andere (detailliertere?) Kurven heraus. Außerdem konnte ich nur (ventilierte) Backloaded-Hörner vernünftig simulieren (vllt. soll das so sein oder ich war zu doof...).



Grüße
Chlang

[Joern]

....allerdings hatten die zugänglichen Daten beim T 8015 auch sehr wenig mit meinen eigenen Messungen zu tun - trotzdem hat sich das Chassis als mehr als brauchbar erwiesen....

Hi

im hornet-thread (rohren&hoeren) gibt es TSP-Messung und einen F-Gang eingebaut in das dortige Gehäuse.

ja, hornresp ist etwas "fummelig".
Was möchtest Du denn da simuliert haben ?

[Chlang]

im hornet-thread (rohren&hoeren) gibt es TSP-Messung und einen F-Gang eingebaut in das dortige Gehäuse.

Ja, aber Frequenzgang leider nur mit Weiche bei einer recht tiefen Trennung. Die Resonanzen im Bereich der von mir angestrebten Trennfrequenz sind da sichtbar, aber wie sie sich auswirken kann ich so leider nicht abschätzen. Aber vielleicht riskiere ich einfach mal 35 €?

ja, hornresp ist etwas "fummelig".
Was möchtest Du denn da simuliert haben ?

Ich hab's mit 'ner TML probiert (was sonst ) - einfach ein gerades Horn und dann die Rückkammer weg gelassen. Das Ergebnis entsprach so gar nicht den Erwartungen... exportiert in AkAbak sah das dann schon eher so aus, wie man das gewohnt ist.

Grüße
Chlang

[holly65]

Hi,

bei der Hornet hat Michael den R1030A eingesetzt.
Unbeschaltete Messungen gibt's auch dort (Post v. 23.12.2008, 12:45) :
http://www.abload.de/image.php?img=bassveo3.jpg

Bei der Hornet-Evolution hat er bei 1,3Khz getrennt - dort wurde wohl auch der R1030A eingesetzt.

Auf der Hersteller HP ist der R1030A leider nicht mehr zu finden.
http://www.ad-audio.com/xilieinfo-en.asp?c_id=R-series

Bei'm Contest 2008 ist *Holzy81* mit der Anton & Pünktchen angetreten, er hat den R1030 bei 1,7Khz getrennt (DIY Koax).

grüsse

Karsten

[Chlang]

bei der Hornet hat Michael den R1030A eingesetzt.

:doh:

Ich hatt die ganze Zeit im Hornet-Thread R1020A gelesen - wohl weil der nur halb so viel kosten soll
Danke für die Aufklärung! Und wenn der 1030 bei A&D nicht mehr gelistet ist, doppelt so teuer und nach Aussage des Importeurs der 1020er den besseren Mittelton macht, dann werde ich es, wenn es denn ein A&D werden sollte, mit dem 1020 probieren.

Keine Kommentare zum
:dont_know: P.Audio WN-10R und
:dont_know: Monacor SPA-10PA?

Grüße
Chlang

[Joern]

Keine Kommentare zum
:dont_know: P.Audio WN-10R ...

hi

Karton gestern gekommen.

und dachte erst.. da is ja gar nix drin...:eek:

ganz schön leicht, so'n Neo mit Alu Korb.

macht jedoch einen höllisch stabilen Eindruck, klingt nix, viel Luft-Bewegung möglich, ordentlich erarbeitet.

alles weitere werd ich sehen oder hören (wird 'ne voice3 mit Hornreflex als Standbox mit HT "extra" obendrauf).
Der simuliert sich sehr ähnlich wie der Monacor, für den Monacor hatte ich das hier gezeigt http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showp...stcount=25

Der Monacor war sonst ganz oben auf meiner Liste (... im Shop in HB kann man auch A1-Staus abwettern... :joke: )
(tja, dann hatte ich einfach mal 'ne Zahl in die Bucht geworfen und dann entschied es sich so.)

[holly65]

Hi,

zum 1020 4 (Vorgängermodell des 1020A) habe ich noch was gefunden:
http://www.hansch-world.de/html/partybox.html
Auf traumboxen.de steht zum 1020A:
"Gleichwertiges Nachfolgemodell des 10204 mit Detailverbesserungen (ausgestellte Polplatte, günstigerer Preis), trotz leiserer Angabe gleich laut."

Interessant finde ich noch den "The Box" 10er von Thomann.
http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_102508a.htm
http://images6.thomann.de/pics/prod/193262_specs.pdf

grüsse

Karsten

[Chlang]

zum 1020 4 (Vorgängermodell des 1020A) habe ich noch was gefunden:
http://www.hansch-world.de/html/partybox.html

Hallo Karsten mit K ,

Genau sowas habe ich gesucht - brauchbare Messungen mit ARTA. Auch wenns der Vorgänger ist, die Membran-Antriebs-Schwingeinheit scheint gleich geblieben zu sein. Resonanzen sind hier "nur" bei 600 und 1000 Hz auszumachen und scheinen nicht so brutal zu sein. Auf Grund der kleineren und damit leichtern Schwingspule im Vergleich zum 1030 scheint auch der obere Mittelton stärker ausgeprägt. Das sieht für mich schon mal nicht so schlecht aus.

Beim Thomann gefällt mir der Bereich zwischen 400 und 900 Hz in der FQZ-Kurve des Datenblatts nicht so dolle.

Jetzt bleibt "nur noch zu entscheiden", ob es ein Budget oder doch ein für mich sehr ernsthaftes, weil teures Projekt z.B. mit dem P.Audio werden soll? Joern, lohnt es sich (zeitlich) auf deine Ergebnisse zu warten?


Grüße
Chlang

[Joern]

.... ein für mich sehr ernsthaftes, weil teures Projekt z.B. mit dem P.Audio werden soll? Joern, lohnt es sich (zeitlich) auf deine Ergebnisse zu warten?

Hi Christian

hm... so langsam (endlich) zieht es hier beruflich stark an.... sozusagen "morgen" wird hier nix fertig....
ich weiß nicht, wie lange Du Geduld hast.

Meine Überlegung war auch: für dieses Chassis gibt es einen konkreten Vorschlag (jetzt 2) das kriegste ohne Verlust auch wieder gut weg, falls das nicht so klappt wie gedacht...
Gut, die Monacor / A&D / Thomann kosten auch nur um / unter 40,-€.... einen Fehlversuch bei ca. 50% Verlust wäre da auch noch verschmerzbar....

Für dieses budget kauft man immer irgendetwas "mit"... irgendwie würde ich dann Gußkorb bevorzugen... ihm.. naja, sagt mein Bauch. Auch wenn ich weiß, dass "Blech" auch geht...

was willst Du denn als HT nehmen ?

[holly65]

Hallo Chlang mit C,:joke:

Beim Thomann gefällt mir der Bereich zwischen 400 und 900 Hz in der FQZ-Kurve des Datenblatts nicht so dolle.

Hm....... interpretationssache, 5dB Raster im Datenblatt und im "semi" Nahfeld (34,5cm) gemessen.
Imho wird der F-Gang in der Box (Fernfeld) etwas ausgeglichener sein, auf den "Peak" bei 700Hz kommt ein SK.
Der 10204 hat den "Peak" bei ca. 550Hz und wurde dort ebenfalls mit einem SK beschaltet.

Für super low budget finde ich das Thomann Chassi sehr interessant.

Bin gespannt in welche Richtung es dich zieht.

grüsse

Karsten

[Chlang]

Also geduldig bin ich in der Regel sehr - meine Projekte brauchen von der Idee bis zum ende der Doku in der Regel 1,5 bis 2 Jahre!!! Hier soll es Spezielisten geben, die brauchen unter eine Woche

Als Hochtöner habe ich derzeit die GRT 195 MK2 angedacht - deshalb auch die hohe Trennfrequenz und wenn's klappt (Grundlagenforschung steht noch an), dann sollten die TMT trotz größerem Durchmesser und mit längerem Hochtöner nicht weiter aus einander sitzen als bei der ChlangFun... schaun mer mal, dann sehn mer scho!

Wegen des Hochtöners möchte ich eigentlich auch den P.Audio meiden - sonst komme ich zu nahe in die Udo.W-Ecke :joke:
Aber das sollte ja eigentlich kein Argument sein.

Bei mir steht im Moment auch einiges an - kann sein, dass es die nächsten Tage von mir aus etwas ruhiger hier wird. Lasst euch aber nicht abhalten hier so fleißig weiter zu tun!

Grüße
Chlang

[Joern]

Als Hochtöner habe ich derzeit die GRT 195 MK2 angedacht - deshalb auch die hohe Trennfrequenz und wenn's klappt (Grundlagenforschung steht noch an), dann sollten die TMT trotz größerem Durchmesser und mit längerem Hochtöner nicht weiter aus einander sitzen als bei der ChlangFun... schaun mer mal, dann sehn mer scho!

na,

dann wird es eher eine "Chlang2" in xXL ...

sag' mal, was ist eigentlich mit Franky's Liebling, dem Celestion 1020 ? Liegt doch auch deutlich unter 100,-, Straßenpreis bei knapp um die Hälfte. Und ein paar sehr ähnliche Brüder hat der auch, wie 1018, sowie in Neo ....
(hat neben höherer FS auch mehr Schalldruch als die meisten hier bereits genannten).
.. und es könnte sein, dass es hier dazu guten Support gäbe....
http://professional.celestion.com/pro/pr...l.asp?ID=6
http://professional.celestion.com/pro/pr...l.asp?ID=7
http://professional.celestion.com/pro/pr...l.asp?ID=9

[Franky]

Ja, den TN1020 haben wir gerade in der neuen Proton-18 verbaut.

http://www.monacor.de/typo3/index.php?id...E&typ=full

Der klingt meiner Meinung nach sogar noch ein Quäntchen besser wie der TF. Ich habe mir die Proton-18 richtig laut gegeben und auch bei voller Lautstärke des Systems kam bei mir nie der Wunsch es leiser drehen zu wollen.

[Chlang]

na, dann wird es eher eine "Chlang2" in xXL ...

Ja, eben "das Beste" aus zwei Welten, da mir die Attacke der PA-Tiefmitteltöner :devil: mit der Selbstverständlichkeit des Folienhöchtöners :engel: als Ziel vorschwebt. Ob das dann auch so wird, werden wir sehen - vielmehr ich erst einmal hören...

Und da ich mich jetzt erst noch mal auf euren heißen Wunsch hin mit den Celestions zumindest virtuell anfreunden muss, wird das alles noch etwas dauern... chnarch:

Der Hochtöner steht inzwischen jedenfalls schon mal zum Messen bereit - sollen meine Versuche dazu in einen extra Thread - was meint ihr?

Grüße
Chlang

[SonicSL]

Der Hochtöner steht inzwischen jedenfalls schon mal zum Messen bereit - sollen meine Versuche dazu in einen extra Thread - was meint ihr?

Na dann Happy Messing, und ja, ich denke, der Übersicht halber solltest Du einen neuen Fred öffnen.

Gruß

Sascha

[Chlang]

Hallo Kollegen,

der Celestion TF1020 gefällt mir auf dem Papier und vom Preis her wirklich gut. Aber mit den Parametern von der Celestion-Homepage scheint mir kaum Aussicht auf Bass gegeben. Sehe ich das falsch, -3 dB oberhalb von 80 Hz? (Mit BR-Kisten kenne ich mich nicht wirklich aus...)

Grüße Chlang

[F.A.Bi.A.N.]

hi,


im rahmen einer bausatzentwicklung für eine 10"/1"-box habe ich einen ganzen stapel 10"-chassis durchgemessen und -gehört.
der celestion truvox 1020 war auch dabei. kurzfazit: grundsolides chassis, verarbeitung okay. gutes preis-/leistungsverhältnis, aber eben auch nichts, was bäume ausreisst...

mehr bei interesse!


gruß,
fabian

[Chlang]

...habe ich einen ganzen stapel 10"-chassis durchgemessen und -gehört...
mehr bei interesse!

Hallo Fabian,

nicht dass ich einen professionellen Anspruch hätte, aber wenn sich ein Profi wie du schon die Arbeit gemacht hat, kann ich mir das wirklich nicht entgehen lassen. Das Interesse ist also da - von daher gerne mehr! (notfalls auch per PM)
Zur Erinnerung nochmal mein Rahmen:

• bis 2,5 kHz recht brauchbar,
  
• eine untere Grenzfrequenz kleiner/gleich 60 Hz und
  
• maximal 100 Euro das Stück (gerne auch weniger).
  

Freue mich auf zusätzlichen Input - heißt aber nicht, dass ich mit dem bisehrigen unzufrieden wäre! Aber man will es sich ja nicht zu einfach machen...

Grüße
Chlang