eh ich es vergesse, Verstärker, CD-Player, Plattenspieler und WLAN stehen zur Verfügung. Wer streamen möchte, sollte seinen Netzwerkplayer oder wie das heißt, mitbringen.
Wer seine Lautsprecher lieber über seine eigene Anlage laufen lassen möchte, kann das gerne tun.
Ach ja, und nach der Hörsession am Samstag, werde ich noch ein kulinarisches Treffen der mitwirkenden Entwickler, organisieren. :prost:
Ich gehe davon aus, dass alle Mitwirkenden daran teilnehmen. Wer nicht teilnehmen möchte spreche mich bitte an. Für weitere Hinweise schreibt mir gerne ein PM.
Ich habe eben gerade mit Leo Kirchner telefoniert und er hat mir sein O.K. für die Vorführung seiner Entwicklung "V-Monitor"
gegeben. Mit Nick Baur hatte ich vor einiger Zeit schon ein ähnliches Telefonat bezüglich der Power Trio 1772.
Heute habe ich das 2. Gehäuse für die V- Monitore verleimt.
(Auf dem Foto noch unverleimt) Die Schallwand ist auch noch nicht verleimt
Es geht weiter......
Auch noch in Arbeit - sie werden wohl eher fertig und sind schon etwas eingespielt - CT 239 von Christian Gather mit
Mivoc Bestückung. "Christian Gather wird unterschätzt..." las
ich irgendwo im Forum. Der Schreiber dieser Worte hat meiner
Meinung nach recht. Inzwischen ist C. Gather bei Heco eingestellt, soweit ich weiss.
Wenn das so weiter geht, holen se mich bald ab.....:eek:
Hallo Gerrit,
ich wünsche Dir die Muse, Dein Projekt ohne Zeitdruck bis zur "Werkstatt" abzuschließen. Ich freue mich darauf sie anhören zu können.
Zum Thema "DSP-Workshop" ist zu vermelden, dass er stattfinden kann! Der erste Gedanke, ihn an beiden Tagen stattfinden zu lassen, musste ich leider verwerfen, da der dafür vorgesehene Raum nur am Sonntag zur Verfügung steht und der Durchführende auch gerne seine Lautsprecher im Hörtest vorführen will und auch soll. :dance:
Also schreibt euch den Termin in den Kalender, Sonntag, 06. Mai, ab 10:30 Uhr.
Derzeit wird noch an der Ausgestaltung gefeilt. Ich werde rechtzeitig genaueres mitteilen.
ich habe die etwas wärmeren Tage zum Bauen genutzt, da die
Garage nicht beheizt ist. Die Hochtöner sind ab Anfang nächster Woche bei Herrn Kirchner, der sie messen wird.
Leider gibt es bei diesem recht günstigen Visaton Hochtöner
(SC 10 N) Parameterschwankungen. Bernd Timmermanns hat
auch einmal bei einem 2 - Wegesystem mit selbigen Hochtönern die Trennung nachträglich auf eine höhere Frequenz "umgestrickt", damit der Lautsprecher
(Mini Monitor Basic ?) nachbausicher wird.
Wenn der Hochtöner aber passt, soll es laut Herrn Kirchner ganz gut werden. Lassen wir uns überraschen......
Der Tiefmitteltöner (W170 S/4) hat meiner Meinung nach ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis, vorrausgesetzt er wird in
einem stimmigen Projekt eingesetzt. Ich konnte diesen letztes
Jahr in Frank Zepplin´s "Vi-Mo" hören. Dieser Lautsprecher
hat mir trotz relativ günstigen Treibern sehr gut gefallen.
(G25 FFL am Visaton Waveguide), ist aber nichts für
Bassfetischisten.
Was mich an diesem Lautsprecher reizt, ist (trotz vieler Kritiker) die Signal- / bzw. Zeitrichtigkeit. Dies gelingt durch
Tiefenversatz des Hochtöners (Waveguide & gestufte Schallwand), sowie einem Korrekturnetzwerk, welches eine
möglichst gleichmäßige akustische Phase bei den Treibern erzeugt.
Ob das in der Praxis dann alles so funktioniert, wenn z.B. ein
Hörer seine Ohren 10 cm höher hat, weiß ich auch nicht genau.
Jedenfalls gefielen mir einige Lautsprecher, die dieser Philosophie folgen (siehe Michael Weidlich - Myro) ausgesprochen gut.
Auch Troels Gravesen meint, dass diese Art Lautsprecher zu konstruieren eine hörbare Qualitätssteigerung bringt.
Und wenn die Lautsprecher nicht wegen, sondern trotz der
"Zeitrichtigkeit" gut klingen sollten, ist es mir auch egal :p.
Das Schöne ist ja meist auch die Spannung bis zur Fertigstellung. Wenn danach aus der Spannung Begeisterung beim subjektivem Hören wird und diese dann auch lange
anhält, dann ist doch alles o.K. :thumbup:.
Wenn man entäuscht werden sollte, hat man vielleicht zumindest etwas dazugerlernt.....:devil:
Übrigens hat Herr Kirchner bei mir einen seriösen und freundlichen Eindruck hinterlassen. Außerdem scheinen bei ihm
monetäre Interessen nicht an erster Stelle zu stehen.
ein Paar des V - Monitors ist inzwischen provisorisch, aber spielfertig aufgebaut. Mir gefallen die Lautsprecher trotz sehr preiswertem Chassismaterial sehr gut.
Die nächsten Tage werden sie etwas eingespielt. Hier ein paar Fotos (in der Mitte ein immer noch nicht lackiertes "kleines gelbes Taxi"):
[ATTACH=CONFIG]42401[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]42402[/ATTACH]
Die "Korrekturnetzwerke" sind auf dem Foto noch nicht ganz fertiggestellt. 3 V - Monitore sollen bald meine Fronlautsprecher + Center für den TV - Ton werden.
Die beiden Weichen auf dem Dipolsub gehören zum CT 239.
SNT schrieb:Sowas wünsche ich mir auch mal wieder - im Süden :built: Neid....
Gruß von Sven
Wenn du vor Leidenschaft brennst, schaffst du es sicher bis in den hohen Norden, oder du organisierst etwas im Süden.
Die Besucher, Organisatoren und Teilnehmer der Hörerlebnis - Werkstatt 2017 waren überwiegend übrigens sehr sympathische und freundliche Menschen.
Allein deshalb lohnt sich meiner Meinung nach ein Besuch.....:prost: (Die Emojis funktionieren wieder)
Ich werde mein aktuelles Projekt mitbringen; offene Schallwand, bestückt mit je 2 x Kenford HW-1006 / 25cm Bässen und obenrum entweder Breitbandlautsprecher oder Koax. Getrennt wird mit 2x4 miniDSP HD.
Das ist auch viel spannender als Kugellautsprecher
18.04.2018, 15:38 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 19.04.2018, 11:55 von hifi4fun.)
Moin aus Rendsburg,
es wird mal wieder Zeit die Rendsburger Hörerlebniswerkstatt in das Rampenlicht zu rücken.
Ich war in den vergangenen Wochen nicht untätig. Der Bandprobenraum der Musikschule, in dem wir in den vergangenen Jahren vorgeführt haben und in dem wir in diesem Jahr wieder vorführen werden, wurde von mir akustisch bearbeitet. :built:Aufgrund der Abmessungen dieses Raumes gab es erhebliche Probleme im Bass- und Oberbassbereich. Das führte zu einem aufgedickten und breiigen Klangbild. Während der Bandproben gingen Stimmen einfach unter. Das sollte nun zum größten Teil behoben sein. Hoffentlich. Die nächste Bandprobe nach den Osterferien findet morgen statt. Dann weiß ich mehr. Die Messungen nach dem Umbau sahen allerdings vielversprechend aus.
Bei den Anmeldungen hat sich noch etwas getan. Als Appetithäppchen möchte ich noch ein paar Bilder anhängen.
Insgesamt sind jetzt 16 Lautsprecherpaare am Start. Mehr sollen es jetzt auch nicht mehr werden.
So bleibt für jedes Paar ca. eine dreiviertel Stunde für die Vorstellung inkl. Auf-und Abbau, und entsprechende Pausen. Den endgültigen Zeitplan werde ich eine Woche vor der Veranstaltung hier im Forum bekanntgeben.
[ATTACH=CONFIG]42885[/ATTACH]
OB von Norman Reitz mit Jensen 12 " field coil Breitbänder und Harwood AM 25.2 Hochtöner, Schallwandgröße 80x60, in der Frequenzweiche sind verbaut Audyn true copper max, Duelund Kondensatoren und Jantzen wax-Spulen.
Die Bilder von den Saba Greencone OB muss ich noch verkleinern und kommen später.
[ATTACH=CONFIG]42886[/ATTACH] the-voice-of-the-pappenheimer von hoschibill
[ATTACH=CONFIG]42887[/ATTACH] [SIZE=2]Projekt III von Longwood
[/SIZE][ATTACH=CONFIG]42888[/ATTACH]
Noun Mk II von Olaf_HH
[ATTACH=CONFIG]42889[/ATTACH] Justus von Tiefton
Die Bilder zur PowerTrio und zum V-Monitor findet ihr hier im Thread. Von den anderen erwarte ich noch Bilder, die dann zeigen kann.
Die Firma Abacus wird mich diesjährig auch wieder unterstützen mit einem Testpaket Endverstärker 60-120D und Preamp 14. Ebenso werde ich durch Herrn Holger Wilhelm von der Fa. ToneTool unterstützt, der wie in den Vorjahren einen Satz Verbindungskabel, vom Lautsprecher- über Cinch-zu Stromkabeln der Fa. Supra zu Verfügung stellt.
Beiden Firmen sage ich auf diesem Wege meinen Herzlichen Dank!
CD-Player und Plattenspieler stelle ich zur Verfügung, von einigen Teilnehmern weiß ich, dass sie eigene Verstärker und Abspielgeräte mitbringen.
Nun habe ich noch eine Bitte! An beiden Tagen wird für Getränke und einen Mittagsimbiss gesorgt sein. Ich würde mich für den Nachmittagskaffee über eine Kuchenspende sehr freuen. Wer etwas mitbringen möchte, darf das sehr gerne tun. Ich bitte nur um eine kurze Meldung.
Für das „Aftershowtreffen“ :prost:am Samstag, habe ich in der „Hauptwache“ am Paradeplatz den Kaminraum reserviert. Dort gibt es Platz für ca. 40 Personen. Ich gehe davon aus, dass alle diejenigen, die am Samstag und oder am Sonntag ihre Lautsprecher vorstellen, dorthin mitkommen. Das sind mit Anhang ca. 20 Personen. Wer von den Ausstellern nicht mitkommen kann, und wer dann noch mitkommen möchte, möge mich bitte rechtzeitig anmorsen! Das erleichtert mir die Organisation.
Bei mir steigt die Vorfreude und das Wissen, dass noch vieles erledigt werden muss.
19.04.2018, 12:14 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 19.04.2018, 14:00 von sunny_time_99.)
Danke im Voraus schon mal an Udo für seinen Tatendrang in Sachen Hifi.
LG
Norman
p.s.:
ich gebe alles, damit Dein Streamer zu dem Termin auch fertig wird...
Lautsprecher: Reference 3A La Suprema II Corian mit Beryllium Tweeter, Amp: NewClassD Singularity 2 -Server Nuc7i7 fanless, Streamer Nuc7i7 fanless,modifizierter Switch, Kabel DIY, Ideon 3R modifiziert, ES9038pro DIY DAC, Daphile RT 64bit und einen Haufen selbst gebauter Netzteile mit Chokes und NeutronStar-Clocks an allem, was nicht bei drei auf dem Baum war...
Langsam werden die Fäden aufgenommen und es schüttelt sich die Veranstaltung zurecht, wie man hier oben im Echten Norden sagt. Ich habe soeben Das Telefonat mit Karsten Langwald (Longwood) beendet.
Karsten wird den Workshop zum Thema DSP durchführen.
Startpunkt Sonntag, den 06. Mai um 10:30 Uhr im Saal der Musikschule. Er wird sowohl mit Hypex als auch mit Mini-DSP arbeiten.
Für die Lautsprecherentwicklung wird er Hypex in Verbindung mit ARTA verwenden und Phasenprobleme mit Rephase und Equalizier APO angehen. Als Demonstrationsobjekt bringt er einen kleinen Lautsprecher mit.
Die raumakustischen Anpassungen werden mit MiniDSP und REW gezeigt mithilfe seiner Koaxe, die am Vortag in der Vorführung sind.
Ich übernehme aus meinem Coax-Projekt die Schallwand mit den Basslautsprechern und ersetze den Coax durch den Breitbandlautsprecher.
DSP und Messungen mit REW sind Neuland für mich. Offene Schallwände habe ich schon mal gebaut, aber damals ganz anders…
Material:
2 x Kiefernholzbretter 1200x400x18mm
2 x Regalbretter 1200x400x19mm
3 x Regalbretter 800x200x19mm (für die Stützen)
Chassis:
4 x Kenford HW-1006 bei HTH für je 26,50 EUR
2 x RSP-ZA014SJZZ Breitbandchassis je 2,50 EUR
aus 2 Pollin 55-641073/4 Sharp Lautsprecherboxen
Weiche:
2x4 mini DSP HD von BPA für 249,- EUR
Endstufen:
2 x Renkforce MP-2000 je 81,59 (Conrad/Völkner)
Lüfterlose PA-Endstufen
Aufbau:
Die Positionierung des Breitbandlautsprechers ist durch das vorhandene Loch weitestgehend vorgegeben. Mit dem Simulationsprogramm „edge“ habe ich die optimale Position etwas außermittig auf der Schallwand gefunden, um einen möglichst ausgeglichenen Frequenzgang zu bekommen. Die Positionierung der Basschassis habe ich von ähnlich aufgebauten und bewährten Schallwänden übernommen. Die Höhe und Breite der Wand haben sich einerseits durch „edge“ und andererseits der Einfachheit der Beschaffung/Bearbeitung ergeben - die Maße der Bretter sind fertig im Baumarkt zu bekommen.
Nachdem die Löcher für die Chassis gefräst wurden, habe ich die Kiefernholzbretter auf die Spanplatten geleimt und verschraubt. Aus den 3 kleinen Kiefernholzregalbrettern ist eine hintere Stütze entstanden. Die Fräsungen sind so ausgeführt, dass die Basschassis versenkt im Kiefernholzbrett auf der Spanplatte verschraubt werden. Für den Breitbandlautsprecher wurde ein Adapterbrett eingesetzt. Das Chassis wurde, für den ersten Aufbau, nicht versenkt.
Die Weiche:
Mit dem 2 x 4 mini DSP HD habe ich zunächst nach Gehör eine Trennfrequenz gewählt und paar Filter gesetzt… Damit konnte ich schon ganz gut hören.
Mit dem UMIK1 und REW habe ich dann gemessen, verändert, gemessen, verändert, usw… bis ich einen optisch einigermassen schön geraden Frequenzgang hatte.
[ATTACH=CONFIG]42906[/ATTACH]
rot; pur ohne Filter grün: massiv geradegebogen, Trennfrequenz bei 250 Hz, noch zu hoch
Akustisch war es jetzt extrem grausig, mit dem geraden Frequenzgang!
Ich habe nach und nach die Filter wieder zurückgedreht. Das meiste komplett!
Geblieben sind bei 1700 Hz -9dB und 8700 Hz -6dB
Im Bass bei 130 Hz und 146 Hz, schmalbandig je +3dB Anhebung.
Alle Einstellungen sind nun wesentlich dezenter als sich die Messung für einen geraden Frequenzgang wünschen würde. Der gemessene Frequenzgang sieht jetzt optisch nicht schön aus; Er fällt zu hohen Frequenzen kontinuierlich ab -> passt so harmonisch! Später fand ich eine Empfehlung im BPA.Forum welche meinem aktuellen F-Gang nahezu entspricht.
Durch weitere Messungen und Hörvergleiche habe ich eine gute passende Trennfrequenz (175Hz/12dB) gefunden
der Bassbereich wurde um -3dB abgesenkt, bei 16Hz wird mit 48dB nach unten abgeschnitten, um die Basschassis zu entlasten.
Ab welcher Uhrzeit kann man denn Freitag, den 04.05. die Lautsprecher in der Musikschule "anliefern" ?
Gibt es schon einen Plan für die Vorführzeiten ?
Welcher Art sind die Anschlüsse bei den Lautsprecherkabeln der "Basis - Anlage" ? Bananenstecker, Litzenenden, oder Speakon - Stecker ?
Welche Leistungsdaten hat der Verstärker ? (Wenn der Verstärker nicht kräftig genug ist, würde ich evtl. einen mit stärkerer Leistung für die offenen Schallwände mitbringen.)
Da sind wirklich viele interessante Lautsprecher am Start - ich freue mich darauf diese hören zu können.
@Hartmut
Ich hätte schon gerne deine Pappmaché - Kugeln gehört, aber aus eigener Erfahrung meine ich zu wissen, dass Bässe in offenen Schallwänden Bassreflexsystemen meist
überlegen sind. Von daher vermute ich, dass deine Schallwände klanglich mehr zu bieten haben.
![[Bild: cb72236ad08fea1684331313892d8887.jpg]](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180418/cb72236ad08fea1684331313892d8887.jpg)
