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10" PA Treiber im TQWT Projekt
#21
Da ich mit solchen Teilen (10“ + Folie ) seit rund 20 Jährchen sehr leise wie auch seeehr laut höre, bauen unbedingt bauen Big Grin.

mit nem 10“ sind’s bei rund 50 Hz -3db etwa 93 dB von daher sollte es mit dem Neo funktionieren, wenn damit allerdings Party gemacht wird, fürcht ich um sein Leben :o, da wär ein AMT oder ein lecker Horn sicherlich der bessere Partner für den 10er.

Grüße Michael
Member of
"Stuttgart audio expert group - an association/community of interest of engineers, scientists (acoustics, physics), and musicians"
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#22
Moin,
http://www.lautsprechershop.de/index_hif..._110_h.htm
Hier wäre doch schon eine brauchbare Vorlage, wenn man den Visatontreiber durch den preiwerten CDX1-1747 ersetzt und die Weiche auf ikHz hifimäßig auslegt.
Eine Alternative wäre die PowerCore aus der aktuellen KlangundTon.
Allerdings spielt hier keine Folie mehr.
Dafür hier:
http://www.lautsprechershop.de/index_hif...armada.htm
Das Thema 10er plus Folie scheint augenblicklich aktuell zu sein.
Viel Spaß beim Planen!
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#23
Michael schrieb:Da ich mit solchen Teilen (10“ + Folie ) seit rund 20 Jährchen sehr leise wie auch seeehr laut höre, bauen unbedingt bauen Big Grin.
mit nem 10“ sind’s bei rund 50 Hz -3db etwa 93 dB von daher sollte es mit dem Neo funktionieren, wenn damit allerdings Party gemacht wird, fürcht ich um sein Leben :o, da wär ein AMT oder ein lecker Horn sicherlich der bessere Partner für den 10er.
Grüße Michael

Der Neo liegt hie rund ich fand den recht klasse ... ^^ Mal gucken.
Ist ja noch in der mache ... vlt tausche ich den auch aus. Wenn dann ein AMT !!

Kalle schrieb:Moin,
http://www.lautsprechershop.de/index_hif..._110_h.htm
Hier wäre doch schon eine brauchbare Vorlage, wenn man den Visatontreiber durch den preiwerten CDX1-1747 ersetzt und die Weiche auf ikHz hifimäßig auslegt.
Eine Alternative wäre die PowerCore aus der aktuellen KlangundTon.
Allerdings spielt hier keine Folie mehr.
Dafür hier:
http://www.lautsprechershop.de/index_hif...armada.htm
Das Thema 10er plus Folie scheint augenblicklich aktuell zu sein.
Viel Spaß beim Planen!

Schaeint so ... :o


[ATTACH=CONFIG]48850[/ATTACH]

Das wäre der SPA-110PA .. wenn ich alles richtig gemacht hab ...
Wenn man das so sieht und im Hinterkopf hat das eine wandnahe Aufstellung durchaus erwünscht ist ...
würde bedeuten das es hier ab 40Hz losgeht

Den Port finde ich recht kurz. aber 10cm Durchmessser ist nunmal ne ansage
Line länge von 125cm ist sogar noch machbar



Chlang fand den HT bei seiner box zu laut und dämpfte den HT um 1dB dann nochmals um 1,5dB
Wenn ich dieses Prinzip nun beibehalten würde, wäre der NEO 3.5 mit seinen 95dB nicht so weit weg.

Warum ich auf den HT rumhacke : er ist hier !! unbenutzt.
und ich finde ihn schön vom sound her .



Der Deltalite hat auch einen krassen Peak und dort sicher auch eine Reso.
Begradigt man das mittels weiche wäre so ein wasserfall sicher auch recht schön anzusehen.

Der SPA muss auch hier begradigt werden ... 6dB reichen hier leider auch nicht ^^


Frage ist aber ob diese reso nicht irgendwo immer noch durchschlägt.
Siehe Chlang mit seinen 2-3Khz buckel durch den R1020 TMT



Der Tip mit OSD ist gut , danke . dachte das zeug ist luftdicht verbacken.
Dann Spanplatte... Ich will nicht zig gehäuse bauen .. daher die simulationswut im vorraus.


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#24
osb nicht luftdicht?
vorteil: stabil, biegefest, hoch belastbar, hoher leimanteil, unter hohem druck gepresst - wo soll da die luft durchpfeifen?
ist nicht umsonst auch seit langem udos liebstes baumaterial.
gruß reinhardseit
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#25
Jesse schrieb:OSB ist nicht luftdicht, wenn möglichst preisgünstig dann Spanplatte...
saddevil schrieb:Der Tip mit OSD ist gut , danke . dachte das zeug ist luftdicht verbacken.
Dann Spanplatte....
nical schrieb:osb nicht luftdicht?
vorteil: stabil, biegefest, hoch belastbar, hoher leimanteil, unter hohem druck gepresst - wo soll da die luft durchpfeifen?
Da kann ich als Architekt und Holzbauer vielleicht helfen, es stimmt beides.

OSB mit guter Qualität wie z.B. von Norbord-Sterling oder Agepan ist luftdicht, OSB-3 wird im u.a. Holzrahmenbau als luftdichte Ebene verarbeitet und dies idR mit Blowerdoortests auch nachgewiesen.
Ich weiss aber auch von Blowerdoortests, bei denen minderwertige OSB-Platten mit nicht ausreichender Verpressung und zu wenig Bindemittel durchgefallen sind, weil sie in der Fläche undicht waren. Je nach Zeitpunkt des Tests für den Holzhausbauer fatal, weil u.U. nur mit extremem Aufwand behebbar.
OSB aus dem Baumarkt würde ich generell nicht verwenden, da passt die Qualität aus meiner Sicht meist nicht.
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#26
Ok ..
Danke ^^

Ich hab nur einen Baumarkt ums eck .. quasi.
Zum schnellen Testen würde ich also OSB nehmen.
Damit einen Prototypen aufbauen und schauen ob das auch halbwegs rauskommt was die Sim so verspricht.

Was die kopplung zum HT angeht...
Bin ich mal tätig geworden und hab mit FTgraphtracer die kurven importiert und bastel gerade an einer halbwegs nutzbaren lösung.
Demnach wäre der HT nicht zu leise... eher passend bis minimal zu laut.
Kann auch an falschen importdaten liegen ^^
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#27
Kann jemand vlt drüber schauen und sagen ob das so okay wäre?

Habe die Daten von :
https://www.monacor.de/produkte/componen...spa-110pa/
Übernommen.

Wenn das so passt könnte ich eine Testkiste bauen und den Spa bestellen ..
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#28
Sollte für eine tqwt passen Qt 0,47 vor allen recht geringes das, was die tqwt in den meisten Fällen, klein ausfallen lässt .aber auch ne recht hohe es.
nur so als Anmerkung den bg 20 läuft in einer tqwt bis in die 40 Region, ich muss mal sehen ob ich meinen Messungen noch finde
seien wir realistsch
versuchen wir das unmögliche:dance:
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#29
Hi

Mit dem BG20 hab ich was gefunden und das haut mit meiner Simulation fast hin.
Also vermute ich das ich beim 10" nicht soo weit daneben liege 🙈

Warum ich irgendwie auf dem 10" klebe...
Hatte den 8" ja schonmal...
War OK.
Irgendwie reizt mich das mit dem SPA
Zumal er nicht wirklich teuer ist.



Außerdem kann man es mit dem 10" auch schon derb krachen lassen .. Big Grin
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#30
Ok der 10 kann mehr Leistung ab ,ist auch was grösser 214 zu 340cm2 aber dafür fast doppelt so schwere Membran Masse,ich behaupte mal der bg spielt in einer tqwt viel agiler und wen man ihn noch etwas mechanisch optimiert ,eine wirklich feine Geschichte die auch Pegel kann ,um jeden Nachbarn zu ärgern ,dazu tiefer kann,und ungefähr ein Drittel kostet,,,,oder mal über eine Doppel tqwt nachgedacht ,
Sd wäre dann 428 cm bei MMS von 24 gr
Gegenüber 340 ,mit einen MMS von 22gr
seien wir realistsch
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#31
ein SPA ist bestellt
versuche gerade das Gehäuse zu falten und bretter zu berechnen.

Weiche hab ich mal grob durchsimuliert ...
rein THEORETISCH !! KANN es so aussehen ^^
[ATTACH=CONFIG]48937[/ATTACH]

praktisch werde ich davon nicht viel merken.
Habe aber noch eine Hand voll Bauteile da das ich diese werte zwar zusammenstückeln muss , aber ich irgendwie das mal anklemmen kann.
Ziel ist es aber das Gehäuse zu bauen , grob zusammenzustecken und messen was da rauskommt.
Hier hilft mir hoffentlich unsere Messkammer auf arbeit.

Mit den Real-Einzelmessungen sollte ja möglich sein das in Boxsim nochm,al zu simulieren..
Am ende hilft wieder nur messen ...


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#32
Laut ja ,tief eher nein ,
seien wir realistsch
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#33
Der untere Frequenzgang ist bei boxsim falsch..
Kann ja hier die TQWT nicht simulieren.
Nur ersatzweise eine BR
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#34
Da hast du wohl recht ,wen du Lust hast stell mal die simu rein ,mit den dazu gehörenden Parametern, würde mich interessieren
seien wir realistsch
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#35
ich kann ja nicht speichern ..

Parameter des chassis von der monacor seite
https://www.monacor.de/produkte/componen...spa-110pa/

und in das tool diese aus dem bild vom post oben

https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/show...post256662
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#36
Hättest du noch die simu mit dem br Anteil und direktschall.
Momentan bin ich unterwegs und kann es nicht nach simulieren .
Aber bei einer anfangs sd von 1 und ner end sd von 4 werden das Riesen trümer
seien wir realistsch
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#37
bg20 schrieb:...
Aber bei einer anfangs sd von 1 und ner end sd von 4 werden das Riesen trümer


Hihi, das Gleiche habe ich beim Lesen auch gedacht, wobei ich bei einer Linelänge von 125cm (Chassis sitzt auch noch ungünstigerweise bei halbe Linelänge) "riesig" mit "unförmig groß" ersetzen würde. Zu kurz für Standboxen, zu fett um sie auf Ständer zu stellen. Wie schon gesagt, ich tendiere unter den gegebenen Umständen auch eher in Richtg. von ein oder gar 2 BG20.
Andererseits verspricht die Simu schon ne f3 von irgendwas um 35 Hz ...
Lese auf jeden Fall auch weiterhin aufmerksam mit. :prost:
Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
als sie davon zu überzeugen,
dass sie getäuscht wurden. (Mark Twain)

Audioviele Grüße,
Matthias
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#38
Hi
hab gerad viel zu tun und das Tool will nur in der VM starten mit aktivierter Virtualisierung.
DAMIT läuft aber ein anderes Programm nicht was ich häufiger benötige ^^
Also muss ich immer im BIOS umstellen .. entweder .. oder

habe noch mal mit den Werten gespielt
.
[ATTACH=CONFIG]48980[/ATTACH]



Treiber liegt bei 0,6* länge was die sache für die Bauart prädestiniert:
hinten unten fängt das Trennbrett an, BR rohr nach vorn

endfläche liegt bei 3,5*Sd -> 1274cm²
macht eine Tiefe von 40-45cm was sicherlich keine schlanke standbox ist ^^
aber das hat ja niemand erwartet wenn man sowas baut.
dann muss man halt bei BR oder anderen kleineren LS bleiben.

Da der HT darüber soll wird einfach eine Kammer darüber gebaut.
Dort kommt auch gleich die Weiche rein. ..
Kann man auch besser dran basteln

zumindest das Testgehäuse wird so erstmal gebaut...
Werde ja sehen was das für ein trümmer wird


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#39
Stell mal die Tastatur auf amerikanisch um ,sollte dann ohne Probs laufen .
seien wir realistsch
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#40
Hi.

Nein das hatte nicht geholfen.
Deswegen die VM
Egal.

Habe mir nun was zurechtsimuliert...
Bretter stehen auf einem Zettel und die Lautsprecher sind alle hier.

Wunderbar.
Die Treiber werde ich Mal bei 20-30hz ein paar Tage wobbeln lassen.
Bin gespannt was das da so raus kommt
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