Projekt: Tröööt - Es war einmal...............

[hoschibill]

Moin
Wie bin ich auf mein Holzhorn gekommen? Dafür habe ich viel mit Freund Kay (Kaspie) telefoniert und wir haben zusammen reichlich gebrainstormt. Wie bei der Papptröööte kam auch bei Version 2 AJ-Horn zum Einsatz. Diesmal habe ich mir aber sie Simulation der Akustischen Impedanz genauer angesehen.

Simulation akustische Impedanz Tröööt Version 1:



Bei Tröööt Version 2 habe ich dann mit der Länge und der Mundfläche gespielt, um den Verlauf glatter zu gestalten:



Basierend auf der maximalen Hornlänge von 35cm (das Horn soll nicht überstehen) war das der beste Kompromiss.

Noch einmal beide Versionen im Vergleich:



Hat sich das nun gelohnt? Mal messen.

Tröööt 2 0-90°:



Tröööt 2 Sonogram unnormiert:



Und auf 0° normiert:



Es hat sich gelohnt, etwas mehr Hirnschmalz in das Horn zu stecken. Mit dem Ergebnis bin ich sehr zufrieden. Eine erste Simu gibt's auch schon:



Ich bin sehr optimistisch .

Gruß Olli

[mechanic]

Interessanter Ansatz - dein Tröööt 1 entspricht in etwa dem, was mein Bauch gesagt hat

[a.j.h.]

Toller Faden hier :thumbup:

Sehr nachvollziehbar - so muss das!

[ArLo62]

Hallo Olli!
Erinnert mich an das Mitteltonhorn fürs Klipsch Horn. War auch sehr langgestreckt.
Gruß
Arnim

[ArLo62]

Hallo Olli!
Jetzt bin ich mal gespannt K+T No.20/3.
Gruß
Arnim

[hoschibill]

Hä? Hab' ich was verpasst? :o

Edit: Ah jetzt ja

[ax3]

Cooles Projekt :thumbup:

[hoschibill]

Moinsen
Ich bin jetzt schon ein paar Tage bei der Abstimmung bei. Aber so richtig will das Ding noch nicht. Klingt zu sehr nach seinem Namen. Keine einfache Kombi......

Gruß Olli

[ax3]

Hast Du mal versucht die Tröte nicht wie eine Tröte zu formen?
Alle wirklich gut klingenden Hörner, die ich bis jetzt gehört habe, öffnen sich sehr früh weit an der Schallaustrittsöffnung des Treibers.
Bei der Trööt hast Du einen sehr langen Hornhals. Ich halte das für wenig günstig. :prost:

[hoschibill]

Da hast Du sicher nicht unrecht. Das Horn ist sehr tief. Die Auslegung ist ein klassisches Expohorn. Das geht mit Sicherheit besser. Aber das kann ich (noch) nicht . Daher muss ich mit dem arbeiten, was ich habe. Wird schon. Hab' ja noch ein paar Tage. Bündelt aber schon ein wenig... :joke:.

[ArLo62]

Hallo Olli!
Hast Du Dir mal das K-400 von Klipsch angeschaut?
Das ist in der Kontur Deinem sehr ähnlich.
Für ganz nah ist so'n Horn eher nix. Ich meine mal den Begriff long throw irgendwo gelesen zu haben.
Gruß
Arnim

[Kaspie]

Hast Du mal versucht die Tröte nicht wie eine Tröte zu formen?
Alle wirklich gut klingenden Hörner, die ich bis jetzt gehört habe, öffnen sich sehr früh weit an der Schallaustrittsöffnung des Treibers.
Bei der Trööt hast Du einen sehr langen Hornhals. Ich halte das für wenig günstig. :prost:

Hallo AX3,
Deine Aussage halte ich nicht grundsätzlich für falsch. Leider benötigen wir aber für eine tiefere Trennfrequenz auch ein etwas längeres Horn.
Es kommt immer auf die Treiberauswahl an, die eingesetzt werden sollen. Und gerade bei Ollis "Wunschchassis" macht es doch Spaß mitzulesen, wie er das baut und welche Schwierigkeiten im Wege stehen. Ich denke, "genau so muss das"!

Davon mal abgesehen, liegt Tröööt bei einem Verhältnis -Hornmundfrequenz / Frequenz auf Hornlänge - bei ca 1:1 (exponential)
Das wird auch bei deinen Hörnern, die Du gehört hast, so ähnlich sein.

[ax3]

Hallo AX3,
Deine Aussage halte ich nicht grundsätzlich für falsch. Leider benötigen wir aber für eine tiefere Trennfrequenz auch ein etwas längeres Horn.
Es kommt immer auf die Treiberauswahl an, die eingesetzt werden sollen. Und gerade bei Ollis "Wunschchassis" macht es doch Spaß mitzulesen, wie er das baut und welche Schwierigkeiten im Wege stehen. Ich denke, "genau so muss das"!

Wenn das so muss, wird es weiter trööten.

Olli schrieb ja

Moinsen
Ich bin jetzt schon ein paar Tage bei der Abstimmung bei. Aber so richtig will das Ding noch nicht. Klingt zu sehr nach seinem Namen. Keine einfache Kombi......

Hörner, die auch schon für einen Kompressionstreiber tief getrennt ab ca. 500 HZ funktionieren, sind bspw. die meines Erachtens sehr gut funktionierenden CD Hörner RCF HF99
https://www.rcf.it/de_DE/products/produc...f99/292743
und
RCF HF94
https://www.rcf.it/de_DE/products/produc...f94/292683

Die haben bspw. beide einen sehr kurzen Hals, ebenso, wie manche Limmer und JBL Hörner, die gut funktionieren.
https://www.limmerhorns.de/%C3%BCbersicht/
Fakt ist, manche haben fast gar keinen Hals, sondern strahlen eher in ein Horn, das aussieht, wie ein Waveguide.

Aber meinetwegen, Kay, kann und darf jeder machen, was er möchte und woran er Spaß hat. Natürlich.
Nur, wenn Olli Schreibt, dass es trötet, würde ich als ersten Faktor den langen Hornhals vermuten und zweitens Eigenresonanzen des Horns in den Blick nehmen. :prost:

[hoschibill]

Tach
mit "genauso muss das" meinte Kay wohl, dass ich hier auch die Fehler und Probleme dokumentiere.

Hornresos sind bestimmt ein Punkt, den ich noch genauer betrachten werde. Dazu werde ich dann auch noch was schreiben. Nun habe ich aber schon mal Klirr gemessen und das war unauffällig. Wenn im Horn was resoniert, müsste man das im Klirr wiederfinden, oder? Ich poste Heute Abend mal die Klirrmessung.

Doof ist auch, dass der W300 eigentlich nicht 2-Wege spielen will. Phasenlage im Übergangsbereich ist problematisch.

Gruß Olli

[Franky]

Hallo Olli,

ich hatte auch mal so ein Phasenproblem bei einer PA-Box. Mit der Spulen-Kondi-Schaltung vor dem Bass klappte es dann.

[ATTACH=CONFIG]52932[/ATTACH]

[Kaspie]

Olli,
hier ist das Beispiel für die Bedämpfung anhand des Western Electric WE22 a
(Wir hatten gestern darüber gesprochen)
http://soundparco.sakura.ne.jp/22ahorn2.html
Der Filzlappen (Malervlies?) ist 1-2 mm dick.

[hoschibill]

Gotcha . Sie läuft. Nochmal auf Anfang. Bass jetzt mit 18dB. Haut hin und Trööötet nicht mehr.

[ATTACH=CONFIG]52940[/ATTACH]

[ArLo62]

Hallo Olli!
Super! Passt doch. Gratuliere:prost:
Hat ja früher auch geklappt.
Gruß und hör mal schön.
Arnim

[ax3]

Gotcha . Sie läuft. Nochmal auf Anfang. Bass jetzt mit 18dB. Haut hin und Trööötet nicht mehr.

Heißt, es lag an der Weichenschaltung?

Dann viel Spaß damit, Olli :prost:

[hoschibill]

Heißt, es lag an der Weichenschaltung?

Dann viel Spaß damit, Olli :prost:

Jupp. Mache ich einen etwas ausführlicheren Post zu. Das Problem war die Phasenlage.