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Mitteltöner und Tieftöner für vollschlanke 2344-Dreiwegebox gesucht
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 4711Catweasle schrieb:Ich auch..... Der sieht aber sehr lecker aus! Ich werde mal den und den Beyma simulieren. Beide haben Qts <0,3 also beide einfach klassisches BR, oder? Ich seh gerade die PAF212 http://hr-systems.biz/downloads/Kurzdate...PAF212.pdf ist geschlossen? EDIT: Qts KLEINER als 0,3, einmal 0,20 und einmal 0,28.
17.11.2021, 13:41
Koaxfan schrieb:. Beide haben Qts >0,3 also beide einfach klassisches BR, oder? Stimme tiefer ab, in deiner Kemenate  wirst du durch Wand und Bodennähe jede Menge Bassverstärkung haben. Das könnte sonst zu üppig werden .... aber bei Rohren ist das ja nachträglich schnell machbar.Jrooß Kalle 
17.11.2021, 14:34
Koaxfan schrieb:Beide haben Qts >0,3 also beide einfach klassisches BR, oder? Der 12NDL76 hat laut Datenblatt ein QTS von 0,2, und Ja - PAF212 ist CB. Anhand der Doku (nur quergelesen) denke ich das eine Anbindung um 100Hz zu einem Sub gut klappt. Du suchst ja primär einen MT?! 
Gruß Karsten
Wer den Blick immer nur stramm auf den Horizont gerichtet hat, stürzt über die Ruinen der Vergangenheit. 4711Catweasle schrieb:Der 12NDL76 hat laut Datenblatt ein QTS von 0,2, und Ja - PAF212 ist CB. Danke, KLEINER als 0,3 natürlich und der 12NDL76 sogar nur 0,2, da hätte ich kein CB erwartet. Man lernt ja nie aus. Ja ich suche einen MT Puuuh, der B&C ist schick aber teuer... 
17.11.2021, 15:26
4711Catweasle schrieb:Ich auch..... Juut juut... da hätt ich noch den: https://www.eighteensound.it/en/products.../8/12ND710
Gruß
Jesse  Good VibrationDie Realität ist in Wirklichkeit etwas komplizierter.
17.11.2021, 15:29
12ND710 Sicher auch ein feines Gerät aber mir ehrlicherweise zu teuer. Der B&C ist schon hart an der Grenze und muss irgendwas haben, was der Beyma nicht hat. Neodym alleine macht für mich nix aus, was interessiert mich das Gewicht vom Magneten wenn ich die Hornkammer mit Quarzsand fülle...
17.11.2021, 15:50
Koaxfan schrieb:Neodym alleine macht für mich nix aus, was interessiert mich das Gewicht vom Magneten wenn ich die Hornkammer mit Quarzsand fülle... Vollkommen richtige Einstellung und Herangehensweise.
Gruß
Jesse Good VibrationDie Realität ist in Wirklichkeit etwas komplizierter.
17.11.2021, 15:51
Koaxfan schrieb:12ND710 ... Neodym... Wie seht ihr das, gibt es überhaupt ein vergleichbares Chassis mit Ferritmagnet? 
Gruß
Jesse Good VibrationDie Realität ist in Wirklichkeit etwas komplizierter.
17.11.2021, 16:00
Jesse schrieb:Wie seht ihr das, gibt es überhaupt ein vergleichbares Chassis mit Ferritmagnet? Ich hab noch den hier rumliegen http://www.hth-lautsprecher.de/fsbx3042.gif Von den Daten her ist der Beyma auf dem Papier echt schön, liegt vom Schwerpunkt eher in dem Bereich in dem ich ihn nutzen möchte als der B&C. Ist ja schön, dass der B&C weiter hochkommt, da spielt er dann aber (siehe oben) nicht mehr.
17.11.2021, 16:01
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.11.2021, 16:14 von 4711Catweasle.)
Koaxfan schrieb:.... was interessiert mich das Gewicht vom Magneten wenn ich die Hornkammer mit Quarzsand fülle...Du mußt das Dingen ja nachher vom Dachgeschoss in die Garage schleppen..... :prost:Jesse schrieb:Wie seht ihr das, gibt es überhaupt ein vergleichbares Chassis mit Ferritmagnet? Nicht vergleichbar, aber ich habe den 12PE32 (im Mittelton) als sehr gut klingendes Chassis in Erinnerung. Der ist ggf. bei kleinerem Budget eine Möglichkeit: [URL="https://en.toutlehautparleur.com/univers-des-marques/bc-speakers/haut-parleurs/haut-parleurs-12-pouce/speaker-b-c-speakers-12pe32-8-ohm-12-inch.html"]https://en.toutlehautparleur.com/univers-des-marques/bc-speakers/haut-parleurs/haut-parleurs-12-pouce/speaker-b-c-speakers-12pe32-8-ohm-12-inch.html [/URL] Edith meint: Zitat:der B&C. Ist ja schön, dass der B&C weiter hochkommt, da spielt er dann aber (siehe oben) nicht mehr.Imho liegt der Vorteil von dem Teilchen in seiner Klirrarmut im unteren Frequenzbereich.
Gruß Karsten
Wer den Blick immer nur stramm auf den Horizont gerichtet hat, stürzt über die Ruinen der Vergangenheit.
17.11.2021, 16:11
4711Catweasle schrieb:Du mußt das Dingen ja nachher vom Dachgeschoss in die Garage schleppen..... Jup - besser ne Wedge mit sandgefüllter Kammer als ne mannshohe Standbox mit Neodymmagneten 4711Catweasle schrieb:Nicht vergleichbar, aber ich habe den 12PE32 (im Mittelton) als sehr gut klingendes Chassis in Erinnerung. Der sieht mal gut aus, danke! Viel BL, wenig Hub, ich werfe den auch mal in Vituix 
17.11.2021, 18:29
Koaxfan schrieb:Jup - besser ne Wedge mit sandgefüllter Kammer als ne mannshohe Standbox mit NeodymmagnetenGut, dass der Smiley dahinter sitzt......
17.11.2021, 18:37
Zur Maximierung des TMT-Volumens werde ich die HT-Kammer so gut es geht um den Treiber maßschneidern, mehr als 2kg Sand sollten keinen Platz haben. Dagegen hat mir die Holzberechnung für die Standbox (also BHT 36x170x50) nicht nur wegen der aktuellen Holzpreise sondern auch wegen des Gewichts die Schmerzen im Rücken gemacht. Da machen weder die 2kg Sand noch der Ferritmagnet den Kohl fett.
17.11.2021, 18:44
Koaxfan schrieb:Ich versuche einen MT zu finden der nicht NUR ne PA-Party-Pappe ist sondern auch Hifi kann. Ich stehe vor den zahllosen 12ern und finde wenig Anfang. Ganz so mini-klein wie die 4825 muss es ja garnicht sein, die 36cm Breite würden bleiben und z.B. 66cm Höhe, nur rechteckig nicht dreieckig das bringt schon mal Volumen das man nutzen kann. Wenn man Horn-Innenteil, HT-Treiber und MT-Chassis abzieht bleiben ja immer noch gute 90l. Bei einem Dreiwegerich, auch mit PA Genen, würde ich als Mitteltöner eher auf 10 Zoll gehen, denn da findest Du auch weit mehr Chassis, die von vorneherein als Mitteltöner konzipiert sind Diesen Beyma fand ich sehr gut https://www.beyma.com/en/products/c/low-...i100-8-oh/ Troels Gravesen hat für seine Projekte der "The Loudspeaker" Serie auch verschiedene 10 Zöller gemessen und gehört http://www.troelsgravesen.dk/The-Loudspeaker.htm http://www.troelsgravesen.dk/The-Loudspeaker-2.htm Gutes Gelingen :prost:
17.11.2021, 19:16
Garantiert alles richtig - nur ist bei der Box eines gesetzt und das ist das 2344 mit 12“ Ausschnitt. Deshalb weder 10“ noch 15“ auch wenn das (jeweils andere) Vorteile hätte.
17.11.2021, 20:23
Koaxfan schrieb:eines gesetzt und das ist das 2344 mit 12“ Ausschnitt Von Beyma der hier https://www.beyma.com/en/products/c/low-...i100-8-oh/ Von 18sound prinzipiell alle mit MB und NMB im Namen Hier mal die Ferrit Typen https://www.eighteensound.it/en/products.../8/12mb710 https://www.eighteensound.it/en/products.../8/12MB650 https://www.eighteensound.it/en/products.../8/12mb600 Wird gern empfohlen https://www.eighteensound.it/en/products...8/12NMB420 Kein MB, aber ich las in einem Audio Forum, er soll auch für MiD-Bass gut sein https://www.eighteensound.it/en/products...0/8/12W750 Hier nicht so bekannt, aber gute Chassis, die leider ihren Preis haben https://aespeakers.com/shop/td/td12m/ Wenn der passt - ist es mal was anderes. Ich habe noch keinen schlechten Supravox gehört https://www.supravox.fr/en/produit/285-g...db-8-ohms/ Wird auch als Selenium gelabelt verkauft https://jblpro.com/products/12mb3p B&C https://www.bcspeakers.com/en/products/l...ve/12hpl64 https://en.toutlehautparleur.com/univers...-inch.html [URL="https://en.toutlehautparleur.com/univers-des-marques/bc-speakers/haut-parleurs/haut-parleurs-12-pouce/speaker-b-c-speakers-12pe32-8-ohm-12-inch.html"]https://en.toutlehautparleur.com/univers-des-marques/bc-speakers/haut-parleurs/haut-parleurs-12-pouce/speaker-b-c-speakers-12pe32-8-ohm-12-inch.html [/URL]Celestion hat auch ein paar schöne und preiswerte MidBass 12" https://en.toutlehautparleur.com/univers...pouce.html
18.11.2021, 07:52
Vielen Dank, die gehe ich gerade jedes einzeln durch.
Und schon wieder der 12MI100 der umzingelt mich schon lange für diesen Zweck.
Bevor ich für jeden eine Box simuliere, wollte ich nachfragen ob ich mir vielleicht für den einen oder anderen Kandidaten die Arbeit sparen kann - insbesondere unter der Vorgabe, dass es eben keine Dreiwegebox mehr wird sondern ein Zweiweger der für lauten Betrieb untenrum einen Sub zur Verstärkung bekommt aber auch Standalone zumindest die Illusion eines Tieftons bieten sollte. Mir ist klar, dass ich die 26" Bass Drum damit nicht spüren werde, aber ein bisschen will ich doch davon hören.
Der Charakter ist also nicht mehr "Mitteltöner einer Dreiwegebox" sondern eher "TMT einer Mischung aus Zweiwegebox und JBL4825" . Sobald der Lautstärkeregler signifikant nach oben geht muss ich unten abtrennen und an den Sub übergeben. Die Grenzen des Systems sind akzeptiert. Ziel ist primär eine Hifi-Box. Effektiv würde ich dem TMT reale 60l geben, aber wenn etwas mehr nötig ist dann eben mehr. Es würde wahrscheinlich auf BR rauslaufen, nehme ich an. Ich habe mir mal die Parameter rausgeschrieben bei denen sich die in die engere Auswahl genommenen Chassis signifikant unterscheiden - da alles 12er mit 8 Ohm sind habe ich das rausgelassen. Die Farben bedeuten natürlich keine Wertung, sind nur um ggf. Zusammenhänge zu erkennen. [ATTACH=CONFIG]62878[/ATTACH] Nun die Frage: Sollte ich unter den genannten Bedingungen wirklich ALLE durchsimulieren oder kann ich mich gleich auf wenige konzentrieren?
18.11.2021, 09:51
Moin,
ich würde den Beyma 12WR400 (heute 112€) nehmen, von ihm gibt es valide Messwerte und er hat die niedrigste Reso. Seine matt glänzende Beschichtung passt optisch genau zum 2344 , 75mm Spule mit einem Hub von +-6mm, geringe Klirrwerte .... was sollen die anderen besser können? Du willst ja kein Stadion beschallen. Ach so, Reconingset ist auch lieferbar falls du mim Schrouventrecker perforierst. Jrooß Kalle
18.11.2021, 09:55
Ja ich häng auch immer wieder beim 12WR400 - wo hast Du den für 112 gesehen?
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