10" PA Treiber im TQWT Projekt

[saddevil]

Plan B

Umbau ähnlich wie das Gehäuse der TwoAndOne mit 2x bg20
Nur mit einem HT darüber im 2,5 Wege Betrieb ...

Schaunmer Mal

[saddevil]

Wie immer neue Ideen..

3wege system in gleicher Größe

[ATTACH=CONFIG]55869[/ATTACH]

Habe das Holz alles schon als 2ten Test abgeschrieben ^^

[saddevil]

[ATTACH=CONFIG]56005[/ATTACH]

2wege mit 2x BG20 + Neo ..

Beide tmts sind parallel.
Weiche ist ein simpler 12dB Tiefpass
Und 12dB Hochpass
Bei ca3khz

Gehäuse ist tqwt nur etwas länger und tiefer abgestimmt als das Bassteil der two and one

Grundton schlanker, aber Bass einen Müh tiefer
Mittelton passt und HT Ankopplung funktioniert auch besser

[saddevil]

[ATTACH=CONFIG]56383[/ATTACH]

Im Bass komisch.. ist aber im Wohnzimmer gemessen... Und mit REW komm ich noch nicht so gut klar.

2,5wege Prinzip

HT mit Impedanzkorrektur und 12dB
TMT mit 12dB
TT mit 6db und Impedanzkorrektur


Klingt so schon Recht gut.
Bassbereich ist aber etwas schwammiger als der SPA.

Daher doch die Überlegung auf 3wege zu wechseln...

Im Notfall liegt mir immernoch der Plan vom celestion TF0818 im Kopf als Mitteltöner.
Der dürfte vom Wirkungsgrad etwas besser passen.

[saddevil]

[ATTACH=CONFIG]56405[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]56406[/ATTACH]

Umbau auf 3wege...

[ArLo62]

Und? Willst Du uns auf die Folter spannen?

[saddevil]

Vereinte Welten...


Der SPA kann schönen trockenen knarzigen Bass
Mittelton ist auch OK.. keine Frage...

Der BG hat eine sehr geile Stimmen-Wiedergabe
Und ist hier sehr schnell.

Der HT passt hier auch besser ...

BG20 hat um 26L.
Hinten ist ein Loch von ca 20x 6cm
Hier liegen 2 lagen Noppenschaum 20mm und eine Menge wolle davor .. quasi aperiodisch bedämpft

Kurz Brett davor um geschlossen zu simulieren, war nicht so toll.
Klingt gepresster, angestrengter..


3wege funktioniert scheinbar Recht gut.
Morgen versuche ich das Mal zu messen.

So auf die ersten paar Meter war die TQWT Bedämpfung zu stark.
Wird angepasst und morgen nochmal hören...

Im Summe aber ein schöner Test.
Jetzt noch Messen und mit Bedämpfung spielen...
Dann final festlegen und Gehäuse in schön bauen.


Final bekommt der SPA eine Doppelte Schallwand..
Damit das zeitrichtiger ist.


Vlt bekommt man das auch ähnlich hin ohne den BG ..
Aber das hatte bisher nicht sauber funktioniert 🤷


Grob im Raum gemessen...
[ATTACH=CONFIG]56417[/ATTACH]


Dem Mikro trau ich unter 100hz nicht.
Auch wenn ich am Port bin kommt erst ab 40 ein zucken

Zumal im Wohnzimmer gemessen...
Also auch Raumeinfluss

Nahfeldmessung sieht generell schöner aus.
Muss ich Mal aufarbeiten


[ATTACH=CONFIG]56418[/ATTACH]
Mit bastelweiche ..

[saddevil]

SPA im sehr krummen TQWT
[ATTACH=CONFIG]56427[/ATTACH]
beides nahfeldmessungen
einmal Port , einmal membrane


dann der BG20 im aperiodisch bedämpften
[ATTACH=CONFIG]56428[/ATTACH]
hier mit 1,5mH und 5,4µF
ohne weitere beschaltung / korrekturglieder
einzig der Schwirrkomus ist ab
Volumen ca 26L 6x20cm loch im rücken
noppe: 28x14cm direkt vorm loch
28x 60cm noppe einmal über deckel, rück und boden
dann gut gestopft ein ikea kissen




[ATTACH=CONFIG]56429[/ATTACH]
gelbe linie ist auf 1m gemessen.
Der SPA dazu im nahfeld ....

die kerbe bei fast 200hz ist auch wenn ich den SPA allein messe bei 1m entfernung
[ATTACH=CONFIG]56430[/ATTACH]

[saddevil]

Da ich ja Recht neu in REW bin .. gleich auch fehler gemacht

Es Maß sich so wie es sich anhörte...
[ATTACH=CONFIG]56485[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]56486[/ATTACH]

Einmal mit Minimum Phase und einmal ohne vorher auf Minimum Phase zu korrigieren.

Beide aber mit korrigiertem Portpegel -6,7dB
Nach Formel : 20* Log(portfläche/Membranfläche)

Laut Facebookgruppe sollen es Portdurchmesser/membrandurchmesser sein..
Aber dann wäre es nur -3,4dB..

Akustisch passt der geringe Tiefbass zum gemessenen.


Das Original Testgehäuse mit nur einer Faltung liefert hier deutlich bessere Ergebnisse.

Die faltungen lassen hier keine stehende Welle zu was in Verlusten resultiert.


Nunja ..
Auch schlechte Erfahrungen sollten Dokumentiert werden 😂

[saddevil]

TWQT kann als name eigentlich weg ^^

so gehts weiter :

[ATTACH=CONFIG]58258[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]58260[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]58259[/ATTACH]

2weger als Top
NEO 3.5 hochtöner
BG20 als Mitteltöner ohne schwirrkonus ( dustcap will ich noch gegen textil tauschen )

Bass in TML
10" ausm Beschallungsbereich ( einer in planung .. evtl noch ne alternative ... mal gucken )

EDIT:
Das ganze wurde experimentel ermittelt durch simulation ... und teilweise modifikation der gehäuse
Messungen gibts schon ein paar ...
Aber nun brauch ich erstmal die Gehäuse wie es quasi final aussehen soll...

zugeschitten ist alles schon ..


kann heute aber nicht die schallwände fertig machen ... sonntag krach und so

[saddevil]

Weiter geht's..


[ATTACH=CONFIG]58579[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]58580[/ATTACH]]

[4711Catweasle]

[ATTACH=CONFIG]56005[/ATTACH]

2wege mit 2x BG20 + Neo ..

Beide tmts sind parallel.
Weiche ist ein simpler 12dB Tiefpass
Und 12dB Hochpass
Bei ca3khz

Gehäuse ist tqwt nur etwas länger und tiefer abgestimmt als das Bassteil der two and one

Grundton schlanker, aber Bass einen Müh tiefer
Mittelton passt und HT Ankopplung funktioniert auch besser

Hallo,
das lese ich jetzt erst......
Im Frühjahr 2020 habe ich mit 1x BG20 mit Komp. Magnet in BR und Neo CD 3.5 als Aufsatz HT ein Böxlein entwickelt.

Grüße

[saddevil]

Hallo,
das lese ich jetzt erst......
Im Frühjahr 2020 habe ich mit 1x BG20 mit Komp. Magnet in BR und Neo CD 3.5 als Aufsatz HT ein Böxlein entwickelt.
Grüße

das geht auch gut ... nur irgendwie relativ "dünn" .. für MICH -> für manche sicher ausreichend...

Ich war eben schon versaut - was der 10" anstellt ist nochmal nen ganz anderes kaliber.
Der sounded auch ganz anders. Und irgendwie hab ich das eben etwas vermisst

2xBG20 + HT in TQWT als 2,5wege gehen erstaunlich gut ...
das ist hier schon meckern auf hohem niveau !!

2x mit komp. Magnet dann brauch das gehäuse nicht überirdisch zu werden.
Ist sicher eine alternative

Ich wollte unbedingt den 10" verbauen :-)

Das ist eher so eine gewissensfrage ...
Manche bauen sich mehrere 15" an die wand .. brauchen tut man das nicht
aber es ist für das eigene gewissen ^^

[Joern]

Hi Sad

was ist eigentlich Dein Ziel ?

Oder probierst Du nur mehrere Varianten "einfach so" ?

[saddevil]

Ziel ist was zu basteln ... und nein nicht einfach so
Ich habe einige Testgehäuse gebaut und variiert ...

Anfangs waren 2 wege geplant .. leider zu kompromissbehaftet
( wenig tiefbass und mittelton war leicht verfärbt )

Die BG tests waren daher sehr gut.
Das hat mich sehr angenehm überrascht
Leider war mir der BG im bass zu .. hmm nja ... hat halt nicht gepasst sagich mal
aber alles ab 200Hz kann der sehr gut



Aber nein ich habe keinen direkten Plan ...
Es gibt auch keinen LS wo ich direkt sage das er mir direkt gefällt ...
und ich würde mir eher was selbst bauen als fertig zu kaufen.

[Joern]

Hi

Ziel ist was zu basteln ... und nein nicht einfach so
Ich habe einige Testgehäuse gebaut und variiert ...

Anfangs waren 2 wege geplant .. leider zu kompromissbehaftet
( wenig tiefbass und mittelton war leicht verfärbt )

2-Wege geht ziemlich gut mit dem Chassis - allerdings kaum mit dem Neo (zu hohe Trennfrequenz)
Da mußt Du weiter runter..... das geht dann nur mit einem anderen Hochtöner.
Oder eben andere Tieftöner, wenn Du an dem Neo-Bändchen hängst.

[4711Catweasle]

Hallo saddevil,

Leider war mir der BG im bass zu .. hmm nja ... hat halt nicht gepasst sagich mal
aber alles ab 200Hz kann der sehr gut

ist natürlich auch Geschmackssache - nach meinen Erfahrungen mit dem BG20
kann der (mit Komp Magnet in BR) einen sehr schönen Bass.

Schau dir z.B. mal die Goldkehlchen / Aurum von Ronald Waßen (K+T 6/11) an....
...daran habe ich mich bei meinen Kisten gern orientiert.

Grüße

[saddevil]

Hi

2-Wege geht ziemlich gut mit dem Chassis - allerdings kaum mit dem Neo (zu hohe Trennfrequenz)
Da mußt Du weiter runter..... das geht dann nur mit einem anderen Hochtöner.
Oder eben andere Tieftöner, wenn Du an dem Neo-Bändchen hängst.

richtig ... das war quasi genau mein problem ^^
das bändchen sollte bleiben

Hallo saddevil,
ist natürlich auch Geschmackssache - nach meinen Erfahrungen mit dem BG20
kann der (mit Komp Magnet in BR) einen sehr schönen Bass.

Schau dir z.B. mal die Goldkehlchen / Aurum von Ronald Waßen (K+T 6/11) an....
...daran habe ich mich bei meinen Kisten gern orientiert.
Grüße

ja ..
Ich sag ja das es schon ganz gut geht ..
Aber der 10" hat für mich den Nerf getroffen ... Deswegen hing ich etwas daran


zumal ich auch was machen wollte was noch keiner so wirklich verbaut hat ..
kein standardrezept eben

[saddevil]

[ATTACH=CONFIG]58740[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]58741[/ATTACH]


Es geht langsam voran..

[saddevil]

Fase ist noch nicht fertig ..
Die muss noch etwas.
Aber ich wollte Mal schauen wie die sich so macht..
[ATTACH=CONFIG]58746[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]58747[/ATTACH]

Da sieht man Mal was das Gitter hinten soll ..