TH_F73 schrieb:Ich komme damit klar und bin auch froh, dass ich wieder etwas dazu lernen kann. Ich glaube, dass viele User von den unzähligen "theoretischen" Tipps regelrecht überrollt werden und gerade für den Anfänger (wie ich ja auch) klingt vieles widersprüchlich und man ist noch mehr verwirrt und verunsichert. .....
In den alpinen Vereinen in denen ich tätig bin leben wir ein solches Modell. Wir nehmen die jungen an die Hand und bringen ihnen das Handwerkszeug bei, dass sie brauchen, um in den Bergen sicher unterwegs zu sein. Dazu erzählen wir aber nicht nur die Theorie, sondern gehen auch auf Tour in die "echte" Welt.
....
LG Thorsten
Hallo Thorsten,
Du bringst es selber mit Deinem Beispiel auf den Punkt:
Als Anfänger nimmt man sich erst einmal kleinere Hügel vor und auch in eurem Verein werdet ihr nicht gleich mit einem "Beginner" in die Eiger Nordwand oder auf den K2 gehen.
Da muss ich mich, auch etwas empört, bei Michael einhaken!
Ich habe das "wahre" Leben, Meetings der IGDH(Jahrsbeitrag 30, - €, Treffen der Selbstbaugruppen, Contest!, etc., etwa alle 3 Wochen, im Schnitt! Aber auch da muss die Initiative vom einzelnen User kommen! Ich habe es sehr oft erlebt, dass unsere "Profis", beim User zu Hause, die Lautsprecher auch gemessen haben.
Herzlichen Gruß Gabriel
ps.: Am Freitag, den 1. 7. findet hier in Köln das nächste Treffen statt!
Der Raum und die Aufstellung werden im Allgemeinen unterbewertet!
Hi, es finden viele private Treffen statt, wo User User helfen.
Tipp, mach doch mal ein Beitrag mit Einladung zu einem Messtreffen und hören bei Dir und schau mal wie die Reaktionen sind und wer Lust hat zu erscheinen
Nähe Wien sagtest Du ?
28.06.2016, 12:58 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 28.06.2016, 15:05 von TH_F73.)
Zitat:....vielleicht hat er den Forumbereich nur einfach übersehen
Bitte nicht böse sein - diesen Bereich kannte ich tatsächlich nicht. Danke dafür!
Mensch das wär's doch, wenn wir sowas für Wien und Umgebung auch ins Leben rufen könnten. Die Selbstbaufreunde aus Wien lesen ja hier auch tw. mit und könnten sich da auch zu Wort melden.
Zitat:Tipp, mach doch mal ein Beitrag mit Einladung zu einem Messtreffen und hören bei Dir und schau mal wie die Reaktionen sind und wer Lust hat zu erscheinen. Nähe Wien sagtest Du ?
In diversen 1:1 Kontakten per-mail mit anderen Usern hatte ich das bereits versucht. Werde versuchen das übers Forum nochmal "breiter" zu streuen.
Hallo Thorsten,
SORRY! Das tut mir leid! Es scheint wirklich so, dass der Wiener Großraum ein "hellgrauer Fleck" auf "unserer" Landkarte ist! :o
Wahrscheinlich ist Dir auch nicht bekannt, dass Thomas zum Vorstand der IGDH gehört! -
Ich möchte Dich aber auch sehr gerne unterstützen! :dance:
Herzlichen Gruß Gabriel
Der Raum und die Aufstellung werden im Allgemeinen unterbewertet!
Hi, noch eine Idee, würdest Du mit deinen LSP eine <Reise nach Duisburg unternehmen wollen ?
Wir haben im September unseren Contest2016, eventuell hast Du ja Lust dran Teilzunehmen, dann hättet Du eine Kompetente Jury die deine LSP beurteilt, eine brauchbare Messung würdest auch einen Preis mitnehmen können und vor allem viele nette Leute treffen und kennenlernen. Die Jury gibt in der Regel auch Tipps, wenns nötig ist, was man verbessern könnte.
Das wäre am Samstag.
Zur Zeit wärst Du bei Anmeldung auch garantiert dabei.
Oder Du kommst Sonntags und wir können deine LSP alle anhören und auch mal vermessen ?
Zitat:Wir haben im September unseren Contest2016, eventuell hast Du ja Lust dran Teilzunehmen
Das hatte ich sogar schon gelesen. Leider haben wir exakt zu dieser Zeit ein Großes Firmenevent. Sollte sich dieser Termin nicht schieben, dann werde ich zu diesem Contest nicht kommen können.
Aber mal sehen..
Ich bräuchte von euch noch ein paar Tipps mit welchen Parametern ich das "Fenstern" / die Messungen unter Winkel machen soll. Ich habe mir gestern nochmal die Bedienungsanleitung von Audionet Carma 4 reingezogen. Carma kann Fenstern - nur welche Settings soll ich einstellen ?
Ich zitiere mal aus dem Manual:
Zitat:Die Darstellung wird automatisch zur besseren Ansicht zunächst auf einen Bereich gezoomt (über Standardwerte festlegbar). Durch Vergrößerung des Anzeigebereiches (Minus-Taste unten rechts für den horizontalen Zoomfaktor) wird die Grenze der Fensterfunktion als hellbraune senkrechte Linie sichtbar (siehe obenstehender Screenshot). Durch Verschieben der Begrenzung der Fensterfunktion mit der Maus nach links wird der effektiv berücksichtigte Zeitausschnitt verringert, und es fallen nur noch frühe Schallanteile mit in die Signalbetrachtung. Diesen Vorgang nennt man Fenstern, da die Länge der Gewichtungsfunktion im Zeitbereich (gelbe Kurve) einen Ausschnitt der Messung wählt (ein Zeitfenster). Über die rechte Maustaste lassen sich komfortabel Start- und
Endpunkt oder auch das Zeitfenster abhängig von der FFT-Größe festlegen
02.07.2016, 15:26 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.07.2016, 16:46 von TH_F73.)
Mangels Antworten habe ich gerade die Messungen durchgeführt so gut wie ich es halt konnte. Ich habe von 0 - 75 Grad in 15 Grad Schritten gemessen. Die Subwoofer sind nicht mitgelaufen. Gemessen wurde nur das Mittel- Hochtonmodul im Vollbereich und ohne DSP Einstellungen. Nachdem ich Draußen nicht messen kann, habe ich die Box in Raummitte gestellt und nach allen Seiten waren mind. 2m Abstände zu irgendwelchen Möbelstücken oder Wände.
ich habe mir nur mal die SPL Messung angeschaut.
Gut, dass Du das so umfangreich gemessen hast
Ich sehe - liege vielleicht auch falsch - folgendes:
Schallwandeinfluss beim Hochtöner zwischen 2,5 und 4 khz.
besonders markant an der Amplitude auf 4khz. Darunter ist es etwas unruhig, was sich entweder auf interferenzen oder mangelnde Fensterung zurückziehen kann.
Hilfreich sind hierbei immer messungen der einzelzweige.
Hierbei würde man auch sehen, was den übernahmebereich zwischen 800 - 2000 Hz so ausmacht, der ist recht unruhig und müsste -zumindest auf 0° - bei passender Weiche besser aussehen.
Zitat:zumindest auf 0° - bei passender Weiche besser aussehen.
Achtung auf die Skalierung der Y-Achse (db). Die ist ordentlich gezoomt.
Ich habe nochmal die 0 Grad Messung einzeln und mit einer 1/6 und 1/12 Oktavband Glättung angehängt. Ich finde mit der Standard Passivweiche sieht das Auf Achse horizontal wunderbar aus. Die Delle / Einbruch bei 200Hz ist leider meinem suboptimalen Raum geschuldet.
Jaein...
die Delle bei 950, der Peak bei 1,1khz und die folgende Unruhe bis 1,8 Khz haben jeweils eine range von 5db..
Das ist besonders im Übernahmebereich leicht zur erreichen.
Fülle die senken mal mit dem DSP auf und miss danach mit diesem Setup unter Winkel (30°).
Dann siehst du, ob das energetisch zu machen ist, oder ob die Trennung der Weiche/Schallwand nicht ideal ist.
5db senken sind nicht schlimm, Peaks wären schlimmer, aber: das bessere ist der feind des guten.
Ich hab die Messungen der K&T mit diesen Chassis besser in Erinnerung:denk:
Zitat:Ich hab die Messungen der K&T mit diesen Chassis besser in Erinnerung
Die Entwickler der Angara 2 vom Lautsprechershop haben am Mittwoch die obige Messung auf Achse von mir erhalten und mir wurde rückbestätigt - exakt so wie erwartet...
Im Grunde hatte ich eine ähnliche Frage:
Die sehr großflächige leichte Senke zwischen 1kHz und 3.5kHz wurde mir abgeraten etwas anzuheben, da die Box dann möglicherweise zu analytisch wird.
Aber die Senken werde ich mal Füllen und berichten...
TH_F73 schrieb:...
Jetzt habe ich mich halt selbst irgendwie wieder durchgewurstelt...
:o
LG Thorsten
Wie gesagt, Du würdest auch einem neuen Mitglied in eurem Alpenverein nicht gleich die Eiger-Nordwand empfehlen....bleib mal cool, Dir wird schon geholfen! Zumindest besteht hier keine Lebensgefahr und Du bist bereit dazuzulernen!
:prost:
