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L15D und stärker Digital Audio Amp mit IRS2092
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02.03.2015, 20:23
Moin Uli,
Sieht sehr gut aus, das Schwarz mit weißen Seiten gefällt mir sehr gut, und ein sehr schöner sauberer Aufbau. Aber was ist denn das fürn Kasten hinten beim Stomanschluss?
Viele Grüße,
Ralf 
02.03.2015, 21:49
Hallo Ralph
hier der Link zum Netzfilter IEC socket type AC power supply filter with switch & 6A fuse for power amplifier Gruß Ulli
02.03.2015, 22:18
Moin Uli,
ach, das ist der Netzfilter. Danke. Den hatte ich in der Liste zwar durchaus wahrgenommen, aber irgendwie nicht so kompakt direkt im Stecker/Schalter verortet.. Wenn ich mir da noch eine Frage erlauben darf.. die meisten Teile kommen ja angeblich direkt aus China, wie lange hast du denn so auf die Teile gewartet? Die Angaben zur Lieferzeit sind ja teilweise bis max 60 Tage..
Viele Grüße,
Ralf 
02.03.2015, 23:09
Hi
Bei den Netzfiltern für Endstufen wäre ich vorsichtig, habe da selber eine Menge schlechter Erfahrungen gesammelt. Zum Teil, vor allem bei Eisen(Trafo !)- Netzteilen mit müder und gebremster Dynamik! Der positive Effekt, sauberer ,glatter hat sich dann nach einiger Zeit wieder umgekehrt (Speichereffekte?) !  Hat vielleicht einer von Euch das getestet ? Herzlichen Dank und Gruß Gabriel
Der Raum und die Aufstellung werden im Allgemeinen unterbewertet!
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03.03.2015, 01:18
Moin.
Hm, sollte nich spätestens nach dem Netzteil, also bei der Gleichspannung, eh alles egal sein? Da ist soviel Gleichrichter und Glättungkram verbaut im Normalfall, da fallen Störungen im Netz doch nur noch auf wenn die richtig heftig sind (Stromausfall..). Wie würde man sowas denn objektiv feststellen? Ich würd mir ja durchaus zu Testzwecken mal ne Kiste mit som Teil davorhängen, hab aber keine konkrete Idee wie ich das feststelle... "klingt anders" ist mir zu sehr tagesformabhängig... Messreihe über längere Zeit vorm Lautsprecher? Direkt am LS-Ausgang? Und was genau? Wie misst man denn "müde, gebremste Dynamik" bzw "sauberer, glatter"? (gehört das überhaupt noch hierher?)
Viele Grüße,
Ralf
03.03.2015, 07:36
Hi Ralf,
wollte auch nur darauf hinweisen, dass die kleinen Netzfilter in meinen Class D Endstufen, "subjektiv" bei mir, meist sogar einen negativen Effekt zeigten! Und da unbedingt ~ 20,- € in die Tonne zu treten, kann doch keinen interessieren? Mein ? zeigt doch, dass ich das auch gerne objektiv (Klirr-, Artefakte-Messen ?) und fundierter wüsste! Und ist nicht einer der längsten Threads im Forum, ein Indiz dafür, dass die mahnende Gleichmacherei, ( es gibt keinen Verstärker-Klang, CD-Player klingen alle gleich, oder Kabel klingen nicht) vielleicht doch nicht genau die Wahrheit trifft! :o Herzlichen Gruß Gabriel
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03.03.2015, 08:03
Gabrie schrieb:Und ist nicht einer der längsten Threads im Forum, ein Indiz dafür, dass die mahnende Gleichmacherei, ( es gibt keinen Verstärker-Klang, CD-Player klingen alle gleich, oder Kabel klingen nicht) vielleicht doch nicht genau die Wahrheit trifft! :o Nein, es ist lediglich ein Zeichen dafür, dass subjektive Empfindungen eine Grundlage für reichlich Diskussionsstoff bieten. Das ist Teil der menschlichen Natur. Es ist schon auffällig, dass du keine Gelegenheit auslässt, diese Kontroverse immer wieder neu zu entfachen. Es wäre schade, wenn das hier jetzt auch wieder in unnütze Diskussionen ausartet.
03.03.2015, 13:06
Hallo,
da viele mit dem Gedanken spielen, sich die Endstufen mit den den IRFB23N20D anzuschaffen, vielleicht, soweit es keine Fälschungen sind, gibt es noch welche. Ich habe welche im November gekauft, aktuell auch (letztere sind noch nicht auf meinem Tisch). Ist eigentlich simpel, ins ebay International, also USA bzw. com gehen und Suchbegriff eingeben. Ich bin mal gespannt, meine sind fast fertig aufgebaut, dann kann ich auch mal hören, ob sie sich gegen die Hypex NCore 400 behaupten können. Die ist an einer Confidence 5 schon genial. http://www.ebay.de/itm/221615519665?_trksid=p2060778.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT#ht_3804wt_957 viel spass beim Hören 
Hallo
ich schreibe ja eher selten. Finde diesen Marathon-Thread aber immer wieder ausgesprochen hilfreich! Ich hatte along gefragt, ob er mir eher zu den 200er Monos oder dem 2000er Stereo rät - er meinte, der 2000er sei deutlich besser. http://www.ebay.de/itm/191414929130?_trk...EBIDX%3AIT Der ist nun hier. Musste erstmal 2 Lötpunkte nachlöten, da einer garnicht und einer 20% verlötet war. Dann schließt eine der Kührkörperbefestigungsschrauben 2 benachbarte Leiterbahnen kurz (wenn man dem Lötstoplack nicht traut). Und es stört mich, dass der Kühli ohne Abstand direkt auf der Platine sitzt, was auch die Gefahr des Kurzschlusses birgt. Und er so von unten keine kalte Luft kriegt. Hab ihn dann erstmal abgeschraubt um die M3-Gewinde 5 mm tiefer neu zu setzen. Dabei dann gesehen: keine Wärmeleitpaste.  Achja: der will zu der Hauptversorgung noch eine kleine Nebenversorgung: mit lt Aufschrift 5 - 12V AC. Wenn man die Leiterbahn verfolgt, ist dann nach den Dioden ein 16V Elko. Also bitte nicht mehr als 9VAC dorthin - sonst brät der Elko. Noch hab ich nicht rausgefunden, wozu und wieviel mA das braucht. Along schweigt sich leider aus. Also bitte Vorsicht: erst reparieren, bevor Ihr den einschaltet. Hat den außer mir schon einer von Euch gekauft und damit gespielt? Werde berichten, sobald ich die mechanischen Arbeiten fertig hab und ihn endlich mal laufen lassen kann. Wird dann von einem RK 2x50AC/800W und den GR-Fertigbausatz http://www.ebay.de/itm/120917591152?_trk...EBIDX%3AIT versorgt. Vielleicht mach ich dazwischen noch 2 Drosseln. Zum Thema L25D: da hatte ich mir vor Jahren 4 Module als Bausatz zugelegt und verbessert aufgebaut. 2 dann vom RK 2x40VAC/500W mit schnellen Dioden und 8 x 10000µF versorgt, die anderen 2 mit dem bekannten 2x60VDC/500W SMPS -> da klang die Version mit RK etwas souveräner. Hatte dann hinter dem SMPS per 4 Drosseln und 4 Elkos à 10000µF die Stromversorgung kanal-getrennt ohne nennenswerten hörbaren Vorteil. Werde die Module nun kanalgetrennt als Monoamps mit je einem der 500WRK aufbauen - könnte viellecht nett werden. Hifiakademie: das ist nach wie vor ein toller Amp - zumal er dankbar auf kleine "Tunings" reagiert. Extrem viel besser wurde er, als ich endlich einen 2ten hatte und die dann so nutze, dass je nur ein Kanal genutzt sie als Doppelmonos laufen. Das brachte nicht nur die erwartete bessere Bühnenbreite, sondern auch einen gehörigen Schuß Ruhe und Souveränität (ist halt nur die halbe NT-Belastung). Der 25D kommt (bisher im Stereo-Vergleich) nicht an seine Ausgewogenheit ran. Mal gespannt, wie der 2000er dagegen anstinken wird. Falls einer von Euch nicht "zu" weit von Limburg weg wohnt, können wir gerne mal ne Hörsession machen.  Klausgruß
03.03.2015, 22:39
Hatte leider viel zu tun.
bin aber nun mit dem ersten Versuchsaufbau fertig und gehe in die Testfase über. . Gehäuse hab ich leider noch keines. iraud200-2 mit dem irfb23n20d 1000W Ringkerntrafo 2Stk. PSU-big von amp-yourself Versorgungsspannung = +-60VDC 4m7F 80V Elkos von Mouser Softstart selfmade (fliegend) Lautsprecherschutz selfmade mit OPV (max. +-200mV Offset, Einschaltverzögerung, Betriebsspannung +-25V bis +-80V, 2Stk. 25A Relais) Versuchsaufbau: Eine sehr gute Schaltungserklärung liefert das Reference Design IRAUDAMP7D (http://www.irf.com/technical-info/refdes...damp7d.pdf) hab da auch noch ein paar Modifizierungen für den iraud200 parat: Elkos für den IRS2092 auf 16V erhöhen + einen 100n parallel die 3 SMD Kos. 10µ mit 10µ parallel auf 20µ erhöhen bei 2 Wid. ist ein 20k anstatt 10k u. 15k bestückt, diese sind für die Over-Current Protection (OCP) - Low-Side u. High-Side Current Sensing u. sollten wieder auf die Ursprungswerte retourbestückt werden - siehe Reference Design IRAUDAMP7D zusätzliches Ausgangsfilter mit 15R u. 100n Eingangskondensator PP klaro ;o) + Eingangswid. 100k auf GND hier noch 2 Bilder zu den Modifizierungen: aber nun wird gehorcht bis die Ohren wackeln ;o) lg. ilvie
03.03.2015, 23:24
würde ich gerne mehr drüber erfahren ,vieleicht hast du ja lust das etwas eingehender zu dokumentieren.
was meinst du damit"die 3 SMD Kos"? oder "Eingangskondensator PP klaro " wie gesagt würde mich auch interessieren:ok:
seien wir realistsch
versuchen wir das unmögliche:dance:
05.03.2015, 16:23
hab nochmal ein Bild angehängt:
blaue Pfeile= bei den Elkos einen 100n parallel rote Pfeile= die 3 SMD Kondensatoren 10µ mit 10µ parallel auf 20µ erhöhen schw. Pfeile= bei 2 Wid. ist ein 20k anstatt 10k u. 15k bestückt, diese sind für die Over-Current Protection u. sollten wieder auf die Ursprungswerte retourbestückt werden alle SMD-Bauteile werden in der Größe 1206 verwendet. Eingangskondensator PP (Polypropylen) mit ca. 10µF (ist das schw. große Teil) heute Abend werden wir mal richtig hineinhorchen - Ergebnis folgt ;o) lg. ilvie
05.03.2015, 16:32
Kannst Du uns auch mitteilen warum du das gemacht hast und was es bringt?
Guß Ulli 
05.03.2015, 19:30
Hi...
@Ilvie Ich bin gespannt ob Deine "Tuningmaßnahmen" das Rauschverhalten beeinflussen... Wäre nett, wenn Du dazu etwas schreiben könntest... Pedda
die Modifizierungen jetzt genau zu erörtern währe glaube ich ein bisschen zu tief elektronisch.
Wie bereits erwähnt - Eine sehr gute Schaltungserklärung liefert das Reference Design IRAUDAMP7D (http://www.irf.com/technical-info/re...iraudamp7d.pdf) Grob zusammengefasst: bessere Stabilisierung aller wichtigen Spannungen Over-Current Protection angepasst Anpassungen für längere Lebensdauer Filter angepasst Die horcherei gestern abend war sehr fein: Aufbau: Minuetta ACOUSTIC DESIGN Udo W. mit dem ER4 Preamp: SAC Mediatore Epsilon DAC: Lexicon MC-12 u. Eigenentwicklung Zuspieler: Marantz DV9500 od. PC - flac nach ein paar h warmlaufen hat er uns echt beeindruckt - Räumlichkeit, Bühne, sehr präzise, kraftvoll, stimmig - um diesen Preis ein Hammer. Das Rauschverhalten ist wieder ein Komplizierteres Thema: Das Grundrauschen wenn nix am Eingang angesteckt ist, ist minimal - passt (hat vielleicht auch ein bissl was mit den Modifizierungen zu tun). Wenn ein Trafo u. je Amp. eine Spannungsversorgung verwendet wird (gleicher GND extra + u. -Vcc) schleicht sich wenn der Preamp angeschlossen ist irgendwo ein leiser Brumm herein (kann mit dem Schutzleiter nicht eliminiert werden). Wenn eine Spannungsversorgung beide Amps versorgt wird der Brumm um so leiser desto kürzer die Versorgungsleitungen zu den Amps sind, hab hier noch eine Bedämpfung u. Impedanzanpassung am Eingang getestet (4k7 in Serie u. 47k auf GND) - der Brumm ist fast eliminiert. Bei einem doppel mono Aufbau (extra Trafo u. extra Spannungsversorgung je Amp.) sollte das Rausch-Brummverhalten auch ziemlich minimal sein, muss ich aber erst ausprobieren. lg. ilvie
06.03.2015, 18:07
Hi ilvie, :danke:
herzlichen Dank für die sehr schöne Dokumentation! :danke: Gruß Gabriel
Der Raum und die Aufstellung werden im Allgemeinen unterbewertet!
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10.03.2015, 07:18
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 10.03.2015, 21:28 von Dahlkowski.)
Hallo,
Hat nun schon einer den iraud2000 aufgebaut und mit'm l25d oder iraud550 Verglichen? Und: Kann mir einer sgaen, was für einen Widerstand ich in das IRAUD550 Board einbauen muß, um es mit 70V+- zu betreiben?!? |
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