Ich hoffe, Ihr hattet gestern einen schönen Tag in Duisburg.
Ich hätte gerne einige Stunden mit Euch verbracht, leider sind einige Dinge dazwischen gekommen, die ich nur bedingt beeinflussen konnte.
Als erstes war da mal die Vollsperrung der A3 bei Dui-Wedau auf dem Weg nach Kerpen, die uns fast 1,5 Stunden gekostet hat, weil wir recht weit vorne im Stau standen. :mad: Ich wollte schon zu Fuss zum Christoph gehen und meiner Frau sagen, sie solle mich da abholen!
Dann war da in Kerpen so ein Cabriolet, was widererwarten schöner war, als wir dachten. Zu allem Überfluss durften wir damit auch noch gut 1 Stude bei strahlendem Sonnenschein durch die Gegend fahren. Es hat uns so beeindruckt, das wir dann noch gut 1 Stunde auf der Kartbahn eines ehemaligen Formel-1-Weltmeisters - meine Frau ist glühender Fan und musste unbedingt dort vorbei schauen -darüber diskutiert haben. Schlussendlich gehört es jetzt uns.
In der NAchbarschaft dieser Kartbahn ist ein recht bekannter Distributor von Lautsprecherchassis, unter anderem Eton, Seas und Dayton. Leider ist der Laden am Samstag dicht und einrechen wollte ich auch nicht. Aber schön zu wissen, wo ein Teil meines Geldes bleibt.
Als wir dann gegen 19.15 Uhr bei K+T aufschlugen waren nur noch wenige Leute. Den einzigen Gast den ich kannt, war Holly, der sich aber auch schon im Aufbruch befand. So sind wir dann auch recht schnell wieder gefahren.
Wie war es denn? Funktioniert die "Nobbie"? Wie waren das Horn und der Seas Monitor? Und was war das für eine Kombi aus BG20 und Bändchen?
Gast schrieb:Am besten gefiel mir, ich trau mich kaum, es zu sagen, das kleine Mivoc Teil. Das konnte richtig tief, dazu noch sauber und glänzte mit einem ebenso guten Mittelhochton Part.
Wundert mich gar nicht. Die Konstruktion sieht auf dem Papier sehr gut aus, wie auch die letzten Mivoc Bauten von BT - vor allem in Anbetracht des aufgerufenen Preises. Aber vielleicht bin ich noch nicht lange genug dabei, um den allgemeinen Mivoc Hass zu verstehen...
Gast schrieb:Am besten gefiel mir, ich trau mich kaum, es zu sagen, das kleine Mivoc Teil. Das konnte richtig tief, dazu noch sauber und glänzte mit einem ebenso guten Mittelhochton Part.
Fazit: Oft sind die Dinge richtig gut, von denen man es gar nicht glaubt. Eben letztgenannte Box und die Nobbi haben mich das gelehrt.
...habe ich mit einer gewissen Genugtuung gelesen.
Im HiFi-Forum schrieb ich nämlich folgendes:
Christoph_Gebhard schrieb:Zur KT: Das Mivoc-Teil hat mir auch gefallen. Im Gegensatz zu den sonst oft lieblos zusammgeschusterten "Pflichtbausätze" mit Mivoc-Bestückung, hat Michael Kapp hier mit viel Sorgfalt gearbeitet:
Den Baffle-Step nicht komplett entzerrt, sauber impedanzlinearisiert, Präsenzbreich minimal zurückgenommen, Energieloch des bündelnden Hochtonhorns durch Anstieg im 0°-Frequenzgang kompensiert, saubere Addition, glatte Kurven, etc.
Und das soll noch einer sagen, man kann Lautsprecher nicht anhand ihrere Messungen beurteilen :p :bye:
Eine sich selbsterfüllende Prophezeiung ist eigentlich was anderes...
(Ich denke mir etwas über etwas, das ich beeinflussen kann und am Ende der Geschichte SEHE ich das gewünschte Ergebnis. Ob es allerdings so IST, ist was anderes.)
Hier geht es ja um die Bestätigung Deines Eindrucks der Mivoc-Variante (anhand der Messwerte) durch einen anderen User. Und das man an Messwerten eine solide Konstruktion erkennen kann, ist wahrscheinlich unstrittig...
Christoph Gebhard schrieb:Das musst du näher ausführen...:bye:
Hallo,
war eigentlich nicht ganz ernst und einwenig provokant gemeint. Trotzdem darf ich nochmals den Artikel zitieren; eine "Vorhersage... kann eine Eigendynamik entfalten, die (sie) schließlich wahr macht". Die Wahrheit ist in dem Fall der Höreindruck. Ich setze voraus, dass Gast deinen Post aus dem HF und die Messungen der K&T kannte und so quasi befangen in die Hörsession gegangen ist. Er hatte die Prophezeihung im Ohr und wurde durch seinen Höreindruck bestätigt.
Zitat:Und das man an Messwerten eine solide Konstruktion erkennen kann, ist wahrscheinlich unstrittig...
veloplex schrieb:Hallo,
war eigentlich nicht ganz ernst und einwenig provokant gemeint. Trotzdem darf ich nochmals den Artikel zitieren; eine "Vorhersage... kann eine Eigendynamik entfalten, die (sie) schließlich wahr macht". Die Wahrheit ist in dem Fall der Höreindruck. Ich setze voraus, dass Gast deinen Post aus dem HF und die Messungen der K&T kannte und so quasi befangen in die Hörsession gegangen ist. Er hatte die Prophezeihung im Ohr und wurde durch seinen Höreindruck bestätigt.
Lieber veloplex,
ich kannte Christophs Post aus dem HF nicht und hatte sehr ähnliche Höreindrücke wie Alex, die auch von anderen, mir bisher unbekannten Besuchern, in Gesprächen bestätigt wurden.
Du solltest also ggf. doch eher davon ausgehen, dass "wir" gute Öhrchen haben....
Leicht verspäteter,kurzer (aus Zeitgründen) Höreindruck von mir.
Die Nobbi war echt nicht schlecht.Für das Geld sogar richtig gut.Leider nur mit einem DSP.
Mivoc:Hammer was die im Bass Macht.Sowohl Sauber und Druckvoll.Mir wurden die Höhen auf Dauer zu anstrengend (die LS waren nicht auf den Hörplatz eingewinkelt!!!) und in den Mitten waren sie nicht mein Fall.Die Stimmen hatten nicht wiklich Schmelz.
In die gleiche Kerbe schlug für mich die Focal.Tolle Dynamik.Der HT setzte schöne "Glanzlichter",aber stimmen fand um erhlich zu sein nicht so toll.Zurückgesetzt und Anteilnahmslos.
Wo ich voll auf meine Kosten gekommen bin,war bei der Seas.Für mich die besten LS von K&T diesen Tag.Ev.hätte Sie für den Ein oder Anderen Noch etwas mehr HT haben dürfen.
Bei der Monacor schließe ich mich Alex an.Wobei er sich in meinen Augen dezent ausdrückt.Für den Preis....nö!
Die große Tang Band/Omnes stand draußen und war dort ganz gut.Draußen stehend läßt sich halt nicht so viel sagen.
Die für mich beste Box dieses Tages kam aber eindeutig von Karsten (holly).Super für den Preis!!Kritik fällt für mich hier ausschließlich unter Geschmacksfrage.Für Einige hätte es ev. etwas mehr HT sein dürfen.Für mich etwas weniger Bass.Wie gesagt ist das nur mosern auf einem sehr hohen Level.
Mal schauen ob noch andere Höreindrücke den Weg hierher schaffen.
und gleich mal sorry. Das war sicher eine nicht ganz treffend gewählte These, die ich absichtlich provokant und überspitzt formuliert habe. Aber ich denke, dass das Thema, wie mit bestimmten Marken oder Konstruktionen in der öffentlichen Beurteilung umgegangen wird, etwas mehr Aufmerksamkeit verdient.
Es ging dieses Mal zu Lasten derer, die hier den "Mut" hatten, sich positiv über die Konstruktion zu äußern, sorry dafür.
Aber warum braucht man dafür eigentlich Mut und warum "trauen" sich gestandene Forianer und Lautsprecherkonstrukteure kaum zu sagen, dass ihnen ein Konstrukt besser gefällt als ein anderes? Das stößt mir schon länger immer wieder bitter auf und ich bin für Posts wie dem von Christoph oder AlexG dankbar. Unsere Wahrnehmung und die Art, wie wir Dinge beurteilen ist eben sehr stark von unseren Vorinformationen und Einstellungen abhängig.
Zitat: Oft sind die Dinge richtig gut, von denen man es gar nicht glaubt. Eben letztgenannte Box und die Nobbi haben mich das gelehrt.
Besser kann man es nicht ausdrücken. Bitte mehr davon!
Das soll es von mir zu diesem Thema gewesen sein, versprochen
Dann will ich meine (wenigen) Höreindrücke auch mal schildern.
Zuerst mal kann ich mich den Vorrednern in Sachen Nobbie nur anschließen. Es ist wirklich faszinierend, dass das Prinzip funktioniert und das auch überraschend gut :ok:.
Die Monacor habe ich nur kurz gehört und kann auch hier sagen, dass sie mich nicht vom Hocker haut für das Geld. Der Bass ist zwar sehr tief und sauber, aber der Rest ist zu glattgebügelt.
Wie Alex schon schrieb, kann das evtl. in anderer Umgebung und mit der nötigen "Ruhe" anders aussehen.
Die Tang Band/Omnes-Kombi hat mir draußen auch sehr gut gefallen, im Gegensatz zur Kombi mit dem Gitarrenbass und dem Horntreiber-Rundumstrahler. Wenn nicht nur Andere, sondern auch ich selbst Schwierigkeiten haben, die Stimme von Eric Clapton zu erkennen.....
Die Mivoc hat mich insbesondere im Bass überrascht. Die Tiefe und den Druck traut man ihr nicht zu.
Im MHT-Bereich muss ich mich Karsten anschließen. Das ist mir nicht ausgewogen genug.
Die beiden Kompakten (Focal und Seas) habe ich leider nicht gehört.
Die Box von Holly war für mich eigentlich die ausgewogenste an diesem Tag, insbesondere in Anbetracht des Preises.
Die Kombination aus CT 230 mit dem Bell-AMT, die ein Gast mitgebracht hatte, war für mich auch sehr interessant. Das klang sehr schön aufgelöst.
Ich hatte bisher noch keinen CT 230 gehört und habe somit auch keinen Vergleich zum Original, aber diese hier gehörte Kombi hat mich neugierig gemacht.
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