Little Harry - 2 Monacor Wege nach Rom :-)

[tiefton]

Hallo Zusammen,

hier entsteht die "little harry", eine 2 Wege Box mit dem Moncaor SPH-176 und dem Monacor DT-25TB (Tangband).


Beide sollten vom Schalldruck her gut zusammenpassen, daher die Auswahl und den Wunsch die beiden Chassis auch mal ausprobieren zu wollen. Die Tangbänder Keramikkalotten fand ich bei Saschas Abflussrohren schon sehr feinzeichnend und richtig gut...

Zu Beginn die obligatorischen Versuche mit "edge" und Boxsim, mit diesem Ergebnis auf Achse bei Symmetrischem Einbau:


Alles in allem etwas unruhig auf Achse zwischen 3-10 khz. Aber man weiß ja nicht wie es neben der Achse aussieht, da ich den SPL in Boxsim über den Tracer importiert habe und Boxsim dabei von einem Klassichen Rundstrahlverhalten ausgeht, der Tangbänder aber einen Giitter davor hat. Schick ist er ja schon:


Das Testgehäuse hat folgende Maße:
BxHxT: 25 x 35 x 30 cm mit 1,9 Span, da komme ich auf ca. 17 Liter.

Die Proportionen:

[tiefton]

Das ganze sollte wenn es gut geht so aussehen:


Aber man weiß ja, Realität und Wirklichkeit...

Tatsächlich sieh es mit einem 5cm x 15cm Rohr dann so aus, evtl. etwas zu viel bedämpft:


Alles in allem sher ohr, Bedämpfung Längentunig kommt noch.
Der Impedanzgang kommt dann so:


Die Störung bei 200hz ist irgendwas gescheppere - Schraube Locker wohl..

Abgestimmt wurde auf 15-30° das kommt dann alles heute abend/morgen früh.

Soviel vorweg: Der Tangband ist ne Zicke

[tiefton]

Sodala...

FQ des TT im Gehäuse .. Ohne Weiche!!!



Der HT ohne Filter im Gehäuse:


Blöd und Böse, aber da kommen die Kanten halt ins Spiel. Nicht so schlimm, dann muss ich halt das Filter anpassen...

Die Impedanz dazu:


Die Versuche mit der Weiche gibbet erst morgen, aber: es geht

[veloplex]

Hallo,

der Einbruch bei 2,9 kHz ist mit 10db schon ganz schön krass. Im Imp gibts genau an der Stelle einen kleinen Schlenker. Verdächtig?!?

Gruß Christoph

Skalierung nachmals angesehen, sind wohl doch "nur" 5 db Einbruch

[Rudolf]

Hallo Thomas,
haben die SPH 176 schon die Hifi-Selbstbau-Kur bekommen (Hohlraum hinten am Befestigungsrand des Blechkorbs mit Heißkleber gefüllt)? Bei meinen SPH-176 hat es zumindest nicht geschadet - habe keine Vorher-Nachher-Messungen.

Rudolf

[tiefton]

@ Rudolph: ne, noch nicht, aber ich hab das noch im Auge.

Hi Christoph... ja so saß ich auch davor...:eek::eek::eek::eek:

Aber, wenn man anfängt die Filter zu kreieren relativiert sich das etwas...


So sieht das zeitweilen für 0° aus, am Ende habe ich das dann für 30° abgestimmt und diese Stufe bei 4khz bekomme ich so auch nicht ganz weg.
Aber wenn ich das unter 30° anschaue, dann lässt sich damit leben...


oben 0°, unten 20-30°

Es schient also doch ein Kantenproblem zu sein - und eingefräst ist da auch noch nix und die fasen fehlen ja auch noch.
Der leichte Buckel zw. 5 und 10 khz ist ja bei Edge & Boxsim auch schon drin.
Hier nochmal zum Vergleich: 0° und 30°


Um das Loch zu füllen, musste ich dem bass ein wenig in der Flanke verändern, (3,3ohm nach der kapazität) da die Flanke des HT sonst - wegen der Stufe - gar nicht gepasst hätte.
Dann kommt im Moment dieses Schaltbild bei rum:

[holly65]

Hi Thomas,

ich würde zuerst die Chassis einfräsen und eine recht breite 30 Grad Fase oben und seitlich versuchen.
Du könntest auch mit einem Stück Teppich statt einfräsen auf der Schallwand experimentieren.

Ausgehend von deinen letzten Messungen würde ich eine Nummer größere Tiefpaßspule und einen (wenn nötig) Saugkreis bei 6,5Khz versuchen.
Das dann bei ca. 15 Grad betrachten/anhören.

Den SPH176 kenne ich gut, leicht zu beschalten - in BR (20L) runder, etwas weicherer Tiefbass.
Imho würde zum SPH176 eine Gewebekalotte klanglich etwas besser passen.

grüsse

Karsten

[tiefton]

Moin Karsten,

ja, das mit der Fase.. Im testgehäuse wird das nix, das fällt sins auseinander, aber es gibt ja noch ei zweites, da versuche ich das heute mal.
Wobei das Einfräsen nachgeholt wird mit Teppichresten.

Der SPH ist schön zu beschalten, mit einer größeren (2mh) Spule hatte ich immer das Phänomen, dass mir unter winkel die addition nicht gepasst hat. Auch wenn das auf Achse dann besser aussah.

Aber ich bin heut nochmal in der Bude und gucke mal.

Btw: ich finde, das Tangbänder ist echt ein Hammer, wahnsinn wie gut der auflöst. :eek:

[DemonCleaner]

misst sich denn der zweite hochtöner auch so?

also ich hatte den kleinen bruder aus der ceral uneingefräst und der macht afaik nicht solche macken..

[holly65]

Hi Thomas,

Wobei das Einfräsen nachgeholt wird mit Teppichresten.

:ok:

mit einer größeren (2mh) Spule hatte ich immer das Phänomen, dass mir unter winkel die addition nicht gepasst hat. Auch wenn das auf Achse dann besser aussah.

Ups, dieses Phänomen hatte ich nicht.

misst sich denn der zweite hochtöner auch so?

Das würde ich auch mal prüfen.
Wobei der HT aktuell ja noch den aufgesetzten TT sieht.
Du kannst auch mal ganz lieb bei Franky anfragen.

Leider ist die Monacor Variante des TB HT nicht direkt mit dem TB 25-1719 vergleichbar - den 1719 habe ich
(eingefräst in 20cm b. Schallwand) deutlich anders gemessen.

Ich drücke dir alle Daumen die ich habe.

grüsse

Karsten

[Franky]

Hier mal meine Messungen der DT-25TB

[DemonCleaner]

Leider ist die Monacor Variante des TB HT nicht direkt mit dem TB 25-1719 vergleichbar

das liegt daran, dasss es ein anderes modell ist:

http://tb-speaker.com/detail/1230_04/25-1744s.htm

[tiefton]

Hi Zusammen,

also, ich war heute nochmal in der Werkstatt und das ganze wird weniger dramatisch, wenn die Körbe - beide - versenkt sind.
Allerdings kommen die Kanten da doch ins Spiel.
Werde das noch mit Anfasen versuchen, bei mir messen sich beide HT identisch und daher denke ich, dass es die Einbausituation ist.

Klassischer weise hab ich die Messungen aufm MessPC vergessen...:doh:

Aber wie gesagt, es misst sich schlechter als es klingt. da psst das alles, sogar die Phasenlage ist i.O., lediglich der HT hat 2 Stufen. Eine im Anstieg bei ca. 4khz - die verschwindet unter winkel - und das Plateau zwischen 6 und 10 khz - das ist bei Franks messungen auch erkennbar, nur nicht so deutlich ausgeprägt.

Also, die 2te testbox wird angefast

[Harry]

Ich messe friesische 186cm! Das ist nicht klein.

[tiefton]

häää?
BxHxT: 25 x 35 x 30 cm

[SonicSL]

Ich messe friesische 186cm! Das ist nicht klein.

Dein Frequenzgang ist aber auch alles andere als linear :p

Der Monacor-Tangband ist aber schon rein optisch absolut gar nicht mit meinem Rohr-HT zu vergleichen.

Guggst Du:


Ansonsten sehr interessantes Projekt im (für die meisten) bezahlbaren Bereich... :danke:


Gruß

Sascha

[eltipo]

BxHxT: 25 x 35 x 30 cm

mhh, wenn Harry sich schon angesprochen fühlt, ist das jetzt nen Kompliment?

[tiefton]

Moin Jungs,
ich steig grad nicht durch... was meinst Du mit "friesisch", Harry?

Die Hochtöner sind nicht die gleichen, und haben m.M. eine andere Sicke. Die ist beim Monacor Typ breiter.
Die Messungen kann ich erst am im Lauf der Woche nachreichen, dazu muss ich aber nochmal in die Werkstatt und die ist leider nicht bei mir ums Eck...

Aber Dank Euch für die Beteiligung :prost:

[holly65]

Moin Thomas,

Harry fühlt sich durch den Namen deines Projekts angesprochen.
Dabei stört ihn das Wörtchen "Little" da er 186cm Groß ist.
Big Harry stammt aus Friesland.

grüsse

Karsten

[tiefton]

:doh::doh::doh::doh::doh::doh::doh::doh::doh::doh::doh:

alles klar - ich hätte ihn auf 175cm geschätzt

@ Harry: Sorry!! Ich hoffe Du fühlst Dich nicht namentlich missbraucht? Ich hab nur irgendwann mal angefangen die LS nach den "Auftraggebern" zu benennen und "Little" sind alle Kompaktboxen bei mir... Ich hoffe Du verzeihst.- Soll ich Dich in der pdf-doku namentlich erwähnen und würdigen? :bye: