Röhren-Buffer und Nano-Ringkern.

[Audio-Panda]

Es geht hier um ein japanisches Patent; ein entsprechendes amerikanisches Patent lässt sich möglicherweise gar nicht finden – das Unternehmen, das das Patent angemeldet hat, ist eine Tochtergesellschaft der NASA. Ich habe mir das amerikanische Patent angesehen, aber es ist qualitativ dem japanischen Patent deutlich unterlegen.
Hier ist das, was ich auf meinem Rechner dazu gefunden habe.

               

In den Patentzeichnungen finden sich Varianten von Netzteilen für 100 Hz; diese können eine höhere Leistung liefern als Netzteile für 50 Hz im Einweggleichrichtungsbetrieb. Was den hohen Ladestrom betrifft, so würde ich mir keine Sorgen machen – Hauptsache, dieser Strom gelangt nicht in den Versorgungskreis der Elektronik. Über dieses Problem habe ich mir bisher gar keine Gedanken gemacht.
MfG, Valentin.

[SNT]

Hallo Valentin,

vielen Dank für dieses Interessante Patent. Ich schaue mir das genauer an und schreibe dann hier. Und ja: Aus meiner Sicht sind Netzrückwirkungen aller Art , also nieder- und hochfrequent HIFi relevant. Wenn es um das Thema Schaltnetzteil geht, wird genau das Thema häufig angesprochen. Die gleiche Chance möchte ich nun auch den linearen 50Hz Netzteilen geben. ;-) 

Getaktete SMPS habe natürlich mehr oder weniger starke hochfrequente Netzrückwirkungen, sind aber mittlerweile so hoch entwickelt, dass auch die niederfrequenten Netzrückwirkungen massiv verbessert sind. Für Automotive haben wir SMPS entwickelt, die so wenig hochfrequenz Störer erzeugten, die knapp oberhalb der Messempfindlichkeit der EMV Messinstrumente lag, also kaum noch gemessen werden konnten. 

Sehr lange wird sich die Behauptung - dass SMPS grundsätzlich schlecht für HiFi wäre -  wahrscheinlich nicht mehr halten können, zumindest nicht, wenn es auf Messwerte ankommt.

lG Sven

[Audio-Panda]

Natürlich freue ich mich, dass zumindest interessante Informationen zur Verbesserung der Klangqualität die Leute erreichen. Es handelt sich weder um meine Erfindung noch um mein Patent; das Ganze ist seit letztem Jahr öffentlich zugänglich. Es ist also an der Zeit, dass sich all jene, die über das nötige handwerkliche Geschick verfügen, damit vertraut machen. Dass ich der Erste war, der dies erkannt und umgesetzt hat, ist zweitrangig; wichtig ist vielmehr, dass alle das Prinzip richtig verstehen und diese Art der Stromversorgung auch anwenden.
Ich stehe also gerne für Fragen derjenigen zur Verfügung, die Interesse gezeigt haben – ich teile gerne meine praktischen Erfahrungen.
Mit freundlichen Grüßen, Valentin.

[Audio-Panda]

Danke an alle, die auf das Thema reagiert haben, das ich hier anspreche. Es ist – sogar sehr – wichtig, das Konzept des „ersten Watts“ zu verstehen; es dient als Maßstab für die Qualität eines Verstärkers und dessen Auflösungsvermögen. Mich persönlich interessieren die Prozentwerte von K2 und K3 nicht mehr; ich habe diesen ganzen Unsinn mit Spektrumanalysatoren längst hinter mir gelassen. Wer weiß – vielleicht irre ich mich ja, und irgendwo ist eine Spektralanalyse doch noch nützlich. Aber es ist einfach ermüdend mitanzusehen, wie nun schon die dritte Generation von Leuten immer wieder dieselben Spektralmessungen durchführt, ohne dabei auch nur einen Schritt weiterzukommen.
Allerdings gibt es beim Konzept des „ersten Watts“ noch einen ungeklärten Punkt, der besonders Verstärker mit einer hohen Anzahl an aktiven Bauelementen betrifft. Wenn alle Kriterien des „ersten Watts“ exzellent erfüllt sind, der Verstärker aber dennoch kraftlos oder schlichtweg nicht überzeugend klingt, ist es für mich auf meinem Arbeitstisch oft schwer zu bestimmen, woran das genau liegt. Ich weiß sehr wohl, wie ein optimal abgestimmter Verstärker klingen kann – erinnern Sie sich, als ich über einen Verstärker mit nur zwei Transistoren schrieb? Das war ein glücklicher Zufall: Ich hatte gerade einen Verstärker mit zwei Ausgangstransistoren und einem Nano-Ringkern als Treiber zum Laufen gebracht, als mir kurz darauf ein japanisches Patent in die Hände fiel. Natürlich habe ich diesen Verstärker mit einem japanischen Netzteil betrieben – oder besser gesagt: mit einem „idealen Netzteil“ (INT). Der Klang war so lebensecht, dass ich den Aufbau – inklusive der frei verdrahteten Komponenten – lange Zeit unverändert auf meinem Labortisch beließ, um ihn als Referenz für Vergleiche mit anderen Verstärkern zu nutzen. Dabei stellte ich fest, dass beispielsweise ein TDA1521 zwar den Wert von 0,5 mV (im Kontext des „ersten Watts“) hervorragend einhält, klanglich jedoch enttäuscht. Mein eigener Circlotron-Entwurf mit LT1010 (im TO-220-Gehäuse) erreicht klanglich nur etwa die Hälfte dessen, was jene Schaltung mit nur zwei Transistoren zu leisten vermag. Ich habe mir den Schaltplan des Videopuffers LT1010 angesehen – darin arbeiten sage und schreibe 18 Transistoren. Mein Schluss daraus ist recht simpel: Wenn man zu viele aktive Bauelemente in einer Schaltung verwendet, bleibt der gute Klang auf der Strecke. Ich stehe mit dieser Ansicht nicht allein da – auch Olaf vertritt diesen Standpunkt, und möglicherweise sehen das auch andere Fachleute so. Oft wird die Anzahl der Transistoren jedoch künstlich erhöht, um den Preis des Geräts in die Höhe zu treiben. Meiner Erfahrung nach ist das vergebliche Liebesmüh; in der Elektronik gilt: Der Klang bevorzugt den kürzesten Weg.
Ich habe lange darüber nachgedacht, wie ich mein Wissen am besten mit euch teilen soll. Sollte ich neue Themen eröffnen? Doch in diesem Thread gelangen wir – ausgehend von Röhren und Nano-Ringkernen – ganz schlüssig zu einem tieferen Verständnis von Qualität. Ich habe mich daher entschlossen, den Gedankenfluss hier fortzusetzen. Es gibt noch einiges zu sagen, und alles hängt logisch miteinander zusammen: von der Energie und ihrer Qualität bis hin zum Klang und dessen Güte. Um den roten Faden nicht zu verlieren – denn schließlich ist alles miteinander verknüpft –, werde ich hier weiter über die grundlegenden Aspekte der Elektrizität schreiben; das ist von entscheidender Bedeutung.
Was haltet ihr davon, diesen Thread so fortzuführen? Schreibt mir – ich bin sehr auf eure Meinung gespannt.
Mit freundlichen Grüßen, Valentin.

[whitenoize]

Hallo Elektro-Experten 
(ich bin sicher keiner )

Die Google-KI meint, dass es hier https://www.diyaudio.com/community/threa...rk.311253/ inhaltlich um dieses japanische Patent geht.
Mit den dort enthaltenen Links zu einem AES-Convention-Paper und einer Art White Paper tut man sich vermutlich leichter, als mit einem Patent auf Japanisch?

Schönen Abend,
Martin

[SNT]

KI wäre auch mein nächster Weg gewesen. Aktuell bis zum Sonntag beschäftige ich mich jedoch mit anderen Dingen, so dass ich hier nicht weiterkomme. Ich vergesse jedoch diese interessante Schaltung nicht.

lg sven

[Audio-Panda]

Vorerst sollten wir die theoretischen Erörterungen, denen es an wissenschaftlichen Belegen mangelt, beiseitelegen. Es wäre stattdessen sinnvoll, einen Blick darauf zu werfen, was die Amerikaner – bereits im Jahr 2017 – zu diesem Thema geschrieben haben. Mir selbst geht es gut; ich befinde mich derzeit in Deutschland und bin ein lebendes Beispiel dafür, dass ich dieses Thema vollständig durchdrungen habe – das lässt sich sowohl an den Ergebnissen als auch an den erreichten Parametern ablesen. Man kann mich jederzeit kontaktieren. Doch was ist mit den Amerikanern? Warum bleibt alles so vage, und wo sind ihre Ergebnisse – oder habe ich da etwas übersehen?
Übrigens ist es zwecklos, eine KI zu diesem Thema zu befragen; sie kennt oder versteht nur das, was bereits bekannt ist. Ein Kollege von mir hat vor einem Jahr versucht, eine KI dazu zu befragen, erhielt aber keine vernünftige Antwort. Vielleicht haben Sie ja mehr Glück – probieren Sie es doch einmal aus.
Mit freundlichen Grüßen, Valentin.

[ra 31]

"... und bin ein lebendes Beispiel dafür, dass ich dieses Thema vollständig durchdrungen habe" etc.
ich denk, tesla war bescheidener :-)
gruß reinhard

[Audio-Panda]

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ich denk, tesla war bescheidener  :-)
gruß  reinhard

Wenn das so ist, dann müsste man über die Ursachen sprechen – doch stattdessen setzt man auf reine Werbung.

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[Olaf_HH]

Die aktuellen verfügbaren KI durchsuchen nur die öffentlich zugänglichen Inhalte im Web.
Gemini z.B soll sehr viel aus den reddit Daten holen.
In geschütze Bereiche kommen die, die wir nutzen können, nicht rein.
Ich las mal, das 90% der Wissenschaftlichen Datenbanken nicht öffentlich sind und daher die KI darauf "noch" keinen oder nur stark eingeschränkten Zugriff haben.

Aber, ich denke das fürht an diesem Thema über Netzteile und Droßel stark vorbei


Die Links aus dem DIY Forum in Englisch

org-con-paper.pdf
http://www7b.biglobe.ne.jp/~degawa/techn...wa-doc.pdf

[Audio-Panda]

Leider sind wir vom eigentlichen Thema abgekommen, das uns alle wirklich interessiert. Da ich all das selbst durchlebt habe, möchte ich meine gewonnenen Erfahrungen und Erkenntnisse teilen.
Genau wie Olaf bin ich überzeugt, dass die „große“ Wissenschaft – und auch die industrielle Großfertigung – um diese Zusammenhänge weiß. Doch was erfahren wir als Verbraucher? Man lässt uns oft im Unklaren oder vorenthält uns sogar das gesamte Wissen. Also müssen wir selbst nachdenken: Was passiert hier eigentlich, und warum?
Zunächst einmal muss man das Phänomen der „Restwelligkeit“ (Ripple) bei einem Netzteil richtig verstehen. Es geht hier nicht nur um die Spannung an sich; die Spannungsschwankungen sind vielmehr ein Indikator für einen tieferliegenden elektrischen Vorgang: Unter Last bricht die gesamte Leistungsabgabe des Netzteils ein – vergleichbar mit einem Gewichtheber, der unter einer schweren Last in die Knie geht. Ein Spannungsregler kann dieses Problem nicht beheben, da er selbst mit der mangelhaften Energiequalität des Netzteils konfrontiert wird. Was geschieht nun im Netzteil? Es wird versucht, Spannung und Strom zu glätten – unter anderem durch eine Diodenbrücke in Verbindung mit einem Elektrolytkondensator (Elko). Die Brückenschaltung beeinflusst den Elko direkt, wobei sie ihn durch ihren vergleichsweise geringen Innenwiderstand quasi „überbrückt“ (nebenschließt). Dies erklärt auch, warum es selbst bei einem herkömmlichen Netzteil nicht gelingt, die Restwelligkeit durch eine bloße Erhöhung der Kapazität – selbst bis in den Farad-Bereich – vollständig zu eliminieren.
Anders verhält es sich bei der INT-Technologie. Hier ist der Kondensator C1 vom Leistungsdioden-Element D entkoppelt; er wird über eine separate Diode D1 geladen und durch eine weitere Diode (Dk) vor dem Innenwiderstand der Leistungsdiode D geschützt. Diese Diode Dk öffnet erst in dem Moment, in dem eine „Stromlücke“ entsteht (bei Schottky-Dioden gibt es hierfür Parameter wie (Uf oder Uof). Je früher Dk durchschaltet, desto geringer fällt die Restwelligkeit unter Last aus. Die Energie aus C1 besitzt eine völlig andere Qualität als bei einem herkömmlichen Netzteil – sie ist „sanfter“, und die nachgeschalteten Komponenten (Drossel L + Kondensator C2) können die durch den Gleichrichter (Dk) verursachte Restwelligkeit mühelos ausgleichen. Die Drossel benötigt daher keine großen Abmessungen – sie ist um ein Vielfaches kleiner als bei einem konventionellen Netzteil. So wurde beispielsweise für einen Röhrenspeisestromkreis (20 mA) eine Drossel auf Basis eines 1-Watt-Transformators (chinesischer Fertigung) gewickelt, während für die Ausgangsstufe (1 A) eine Drossel auf Basis eines 10-Watt-Transformators zum Einsatz kommt. Man sieht, wie nützlich es ist, Transformatoren selbst wickeln zu können; ich konnte die Dimensionierung der Drossel sogar optimieren, ohne nennenswerte Kosten für die Beschaffung zu verursachen. Ich möchte daher jeden dazu ermutigen, das Wickeln von Spulen zu erlernen – ich selbst habe damit erst im Alter von 50 Jahren begonnen und es erfolgreich gemeistert.
Zusammenfassend lässt sich das INT-Netzteil wie folgt charakterisieren:
- Es arbeitet nach einem anderen Prinzip als ein herkömmliches Netzteil.
- Der Bauteileaufwand ist gering; der Unterschied zu einem konventionellen Netzteil beschränkt sich auf lediglich zwei zusätzliche Komponenten.
- Die Parameter lassen sich an den jeweiligen Strombedarf anpassen, was die Herstellung wirtschaftlich macht.
- Es sind keine groß dimensionierten Drosseln erforderlich.
- Es weist den für den Verbraucher jeweils passenden Innenwiderstand auf.
- Die Leistungsabgabe lässt sich etwa um den Faktor zwei variieren, indem man von Einweg- auf Zweiweggleichrichtung umschaltet.
- Es ist im Betrieb ebenso zuverlässig wie ein herkömmliches Netzteil.
Nachteile des INT-Netzteils:
- Das Netzteil erfordert eine präzise Abstimmung auf den jeweiligen Laststrom; dieser Zusammenhang ist ein wesentlicher Faktor bei der Dimensionierung der aktiven und passiven Bauelemente.
Kurz gesagt: Man muss das INT-Konzept verstehen und in der Lage sein, es korrekt abzustimmen. Diese Arbeit lässt sich ohne ein Oszilloskop mit ausreichender Auflösung nicht durchführen.
Was die Energie des INT-Blocks bewirkt, werden wir uns beim nächsten Mal ansehen. Da wird es eine ganze Menge Überraschungen geben – selbst für gestandene Profis.
NFG, Valentin.