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Erstes Bau-Projekt mit Enviee Breitbänder?
#1
Hallo liebe Forengemeinde Smile

nachdem ich aus Platzgründen meine Avalon Symbol Lautsprecher verkauft habe und nun mit ein paar Speaker Heaven Network 2.5 TSI (Thiel Accuton Keramikchassis) höre, kommt bei mir immer mal wieder der Wunsch nach neuen Lautsprechern auf. Meine Elektrik ist für mich aktuell "perfekt" und damit bin ich sehr zufrieden, aber nur mit den Lautsprechern nicht so richtig.

Jetzt kann ich relativ günstig an ein paar Enviee Alnico kommen und überlege mir, ein paar Lautsprecher selbst zu bauen. Als Vorbild hatte ich an die Suesskind Puls gedacht.

Meint ihr das ist eine gute Idee und bekomme ich als Neuling im DYI Bereich das ganze überhaupt hin?

Ich hatte vor, die Lautsprecher später mit einem Subwoofer zu ergänzen und mich so, nach und nach, nach oben zu "arbeiten".

Bin für jeden Tipp und Ratschlag sehr dankbar Smile

Viele Grüße vom Plattenpuck...
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#2
Hmmmm......

Also ich sehe auf den ersten Blick nichts, was dem im Weege stehen würde. Die Komponenten sind recht hochwertig für ein Erstlingsprojekt, da es sich aber um einen scheinbar recht zahmen Breitbänder handelt, sollte das machbar sein.

Zum funktionieren:

Hast du ein Messystem bzw. dich schonmal mit dem ein oder anderen Simulationsprogramm (Boxsim, WinISD) auseinander gesetzt? Ohne eine vernünftige vorbetrachtung bzw. kontrolle mit Messungen wird das sonst schnell frustig.....
Meine Nachbarn hören auch Metal, ob sie wollen, oder nicht \m/
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#3
Ist das der Breitbänder von Herrn Galm?
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#4
Genau, es sind die Breitbänder von Achim Galm (http://enviee.de).

Ein Freund von mir hatte die Breitbänder ohne Korrekturglieder laufen und war schon ganz angetan. Zusätzlich hatte er noch einen Woofer mitlaufen (was bei mir auf Platzgründen aktuell nicht möglich ist).

Meint ihr das ist überhaupt eine gute Idee? Ich bin mir noch unsicher, meine aktuellen Thiel Accuton Chassis sind ja schon recht ordentlich Rolleyes
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#5
Ich wage vorherzusagen ....Du wirst beide moeglichen Antworten bekommen. Wenn es so einfach waere .... zumal die Alternativen aus guten, teuren Bauteilen ihrer Gattung bestehen.

Bis jetzt hast Du ja noch nix dazu gesagt, was Dir an den jetzigen Lautsprechern nicht gefaellt.
Herzliche Gruesse
Michael
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#6
nachdem ich ....... nun mit ein paar Speaker Heaven Network 2.5 TSI (Thiel Accuton Keramikchassis) höre, kommt bei mir immer mal wieder der Wunsch nach neuen Lautsprechern auf.

das hört sich ja nicht eben nach einer Empfehlung für die Network 2.5 an ?
TEAC UD-505; Marantz TT-15S1; Ortofon 2M Bronze; 2Pi Phono; Audio-GD NFB-28; WIIM PRO Plus; Audio-GD Precision3; Sure AA-AB32511 Hexfet 2x500W ; GHX_Amp; L20.5; Abletec ALC0300-1300;; LS: "Italian Stallion" & "Albany";
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#7
Also ich muss sagen, dass die Network an sich wirklich toll ist und auch die großen Modelle sind sehr beeindruckend. Aber irgendwie will der Funke nicht so recht überspringen.

Mir sind sie irgendwie zu kühl und zu "analytisch" ... ich hätte es gerne "live" und lebendiger. Ich hatte vorher ein paar Avalon Symbol N Ceramic und die waren "gefälliger".

Jetzt bin ich halt am überlegen, was ich machen soll und in welche Richtung es geht. Das Breitband-Konzept der Suesskind Puls fasziniert mich total und ich hätte Spaß daran, einen Lautsprecher zu bauen, den ich nach und nach erweitern kann. Zum Beispiel mit einem Subwoofer oder später vielleicht sogar mit einem SHT oder so was hier: http://www.audio-tuning-tools.de/kegel.html.
Die habe ich übrigens gerade zum testen auf den Speaker Heavens...
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#8
Zitat: "Der Dest-High funktioniert wie ein mechanischer Hochtöner und das ist so, wohl einmalig. Er wird oben mittig, auf den Lautsprecher gestellt, zwei cm von der Frontkante entfernt. Der Dest-High nimmt die Wellenfront aus dem Lautsprecher auf und wandelt diese (Frequenzen) in harmonisch schwingende Energie um. Dadurch entsteht beim Hörer der Eindruck eines zusätzlichen Hochtöners. Es besteht auch die Möglichkeit zwei Dest-High je Lautsprecher zu verwenden. ie stehen dann hintereinander, sieben cm voneinander entfernt. Durch Verschieben läßt sich der Raumeindruck verändern: Dest-High vorne mittig an die Lautsprecherkante und der Klang wird präsenter die Höhenabbildung (Staffelung) nimmt zu.
"
Blubber .....

KlangEsotherik ....nicht mein Thema. Zu kuehl? ..... Ich wuerde mal einen DSP in die Signalkette haengen und damit rumspielen. Das bringt wirklich was, wenn einem die "Farbe" nicht gefaellt.

Edit:
Hihi ... http://www.suesskindaudio.de/?portfolio=bookmarksgrove
..... Tone Shaping Modul aus drei Bauteilen von Mundorf .... Schoene Umschreibung ...und bestimmt viel besser als ein profaner Sperrkreis oder eine einfache Verbiegeschaltung ...wie HifiSelbstbau so schoen schreibt.

Also fuer Esotherik Diskussionen bin ich nicht zu haben.
Herzliche Gruesse
Michael
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#9
Hallo Plattenpuck
hast Du die Süßkind Breitbänder denn schon einmal gehört ?

Falls es für dich von Interesse ist, Breitbänder zu hören, in verschiedenen Variationen, auch ein 20er mit 32cm Sub, dann solltest Du schauen das Du zum Pappenbattle als Zuschauer/Hörer kommst.
In Hamburg sagt man, Moin , LG Olaf_HH
Meine aktuellen Projekte auf IGDH:
Kondensatoren, gibt es klangliche Unterschiede ? - [B] M-L-W-R --Sherwood PM9800 --
[/B]Magnat MA900 Röhrentuning -- DynaLigth-MK2

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#10
plattenpuck schrieb:Ein Freund von mir hatte die Breitbänder ohne Korrekturglieder laufen und war schon ganz angetan.

Vielleicht besteht ja die Möglichkeit, die mal mit Deiner Elektronik zu testen, denn die Puls scheint eher mit Röhren optimal zu harmonieren - so wie viele andere Breitbänder übrigens auch...

LG Micha
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#11
Hi,

ich hatte das Enviee-Ding schonmal bei Jens/Sonicfury in diesem Gehäuse gehört:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showt...ght=enviee

Etwas runter scrollen.

Ich weiß nicht mehr wie r den entzerrt hatte (ich glaube aber rein passiv) - ein wahnsinns Klang, aber: Ei großer Kopfhörer wegen der Bündelung.
Aber im Sweetspot war das Grandios...
Viele Grüße, Thomas

Es ist genug, wenn es genug ist.

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#12
tiefton schrieb:Hi,

ich hatte das Enviee-Ding schonmal bei Jens/Sonicfury in diesem Gehäuse gehört:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showt...ght=enviee

Etwas runter scrollen.

Ich weiß nicht mehr wie r den entzerrt hatte (ich glaube aber rein passiv) - ein wahnsinns Klang, aber: Ei großer Kopfhörer wegen der Bündelung.
Aber im Sweetspot war das Grandios...

Guten Morgen.
Der wurde gar nicht entzerrt, kein Bauteil.
Der Frequenzgang bricht unter Winkel bei weitem nicht so zusammen wie beim Tang Band.

SG Claus
SG Claus
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#13
Hallo Claus,
und auch den Tang Band (W8 1772) habe ich schon oft, auch zu zweit, mit Rolf (mussigg) oder Gino(nic-enaik), im jeweiligen Hörkeller, an meiner Synola 608 (Eintakt-Triode) gehört. Um begeistert zu sein :dance: , muss man, aber wohl zur besonderen Spezies der BB-Hörer gehören Wink .
Bei unserem letzten großen Hörtreffen im Kleintierzüchter-Verein, in Möhrendorf, hatten wir vom Breezer, über den Enviee von Jens, bis zur Tang-Band TQWT von HiFi-Selbstbau, vier Modelle mit den 8" BB-Verdächtigen, zum ausgiebigen Hören da. Ich konnte da auch nicht im "Sweet Spot" sitzen. "Sieger" war da ein, aktiv entzerrter W8 1772 im Breezer !
[Dieses "Erlebnis" hat mich dazu bewogen, meine 43 L Bass-Reflex-Kiste für den Tang Band mit einer sehr breiten (38 cm!) Schallwand zu versehen.]
Berichtige mich bitte :prost:
Herzlichen Gruß Gabriel
Der Raum und die Aufstellung werden im Allgemeinen unterbewertet!
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#14
Hallo zusammen und vielen Dank für die ganzen Antworten - das freut mich sehr Smile

Ich bin kein Klang-Esotheriker, sondern ich probiere einfach vieles aus Big Grin

Die PULS von Suesskind habe ich noch nicht gehört, aber schon einige Breitbänder und fand es immer sehr ansprechend Big Grin

Die Möglichkeit so einen Enviee mal zu hören wäre schon großartig und würde vermutlich auch viele Zweifel aus dem Weg räumen.

Ich habe/hatte ein wenig Sorge, dass der Enviee ohne Entzerrung nicht so "doll" klingt, mir generell Oben und Untenrum etwas fehlt und ich vielleicht das Gehäuse nicht so in den Griff bekommen könnte. Immerhin bin ich blutiger Anfänger im DIY Hifi :o

Ein Kumpel von mir hat noch was ganz anderes in den Raum geworfen: Great Plains Audio Model 212-8A 12. Hat da jemand zufällig Erfahrungen mit?
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#15
Hi, an einem Coax würde ich mich als Anfänger nicht ran wagen.
Wenn Du zweifel an deinen Fähigkeiten hast, aber selbstbau mal testen willst, dann würde ich Dir empfehlen mit einem kleinerem preiswerteren Chassis anzufangen. So als Übung.

Omnes Audio hat da ganz Interessante 5-8 Zoll Chassis im Sortiment im Preisbereich < 100Euro. Wenn's damit nicht hinhaut, ist nicht viel Geld verbrannt, aber die Erfahrungen helfen beim weiteren selbst entwickeln.
Oder Visaton, da gibt es dann auch BoxSim, ein kostenloses Simu Programm wo alle Chassis von denen mit drin sind. Da kannst Du auch erst einmal Virtuel planen
Messmöglichkeiten solltest Du dir aber auf jeden Fall zulegen Smile
In Hamburg sagt man, Moin , LG Olaf_HH
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#16
Ich kann da auch nur Olaf unterstuetzen. Man kann beim ausprobieren viel Geld ausgeben und man kann auch mit wenig Geld und ausprobieren erstmal besser verstehen, in welche Richtung es denn gehen soll. Da helfen Dir Meinung von anderen nur sehr begrenzt weiter, weil Du findest fuer jede moegliche Meinung jemanden, der sie hat.

Und von irgendwelchen Klangschalen, TonFormModulen und KristalDest-High Hochtoenern wuerde ich die Finger lassen. Die bringen zwar was, aber nur Geld ins Portmonaie von jemanden anderes. Wenn Du zuviel davon hast ....schick es mir. Ich mache dann gerne auch ein paar schoene Worte, warum Deine Anlage danach viel besser klingt. Tut sie auch. Garantiert! Das ist aber nicht Wunder der Technik sondern Wunder der Psychologie.

Ach so ....hoere die alles an ....am Ende klingt es in den eigenen vier Waenden anders. Ich bin fast sicher, das auch bei Dir in der Verbesserung der Raumakustik das groeste Potential schlummert.
Herzliche Gruesse
Michael
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#17
Ich danke euch für die ehrlichen Worte Smile

Deshalb habe ich mich entschieden mit einem günstigen Breitbänder einzusteigen und einfach mal zu testen, was für mich so möglich ist.

Ich treibe mich gerade auf der Viaston-Seite rum und stöber mal ein wenig. Habt ihr noch einen Geheim-Tipp für unter 80 Euro pro Chassi?
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#18
schau mal bei http://www.spectrumaudio.de/ rein, da findest Du auf einer Webseite gaaanz viele BB. Und Wolfgang Vollstädt ist immer zur Beratung bereit Smile
Ich vermute, das er bei deinem Budget Wunsch eventuell einen 5 oder 6 Zoll Sica empfehlen wird Big Grin
In Hamburg sagt man, Moin , LG Olaf_HH
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#19
Hallo Plattenpuck Smile
Meine ersten Gehversuche, nachdem ich mit dem Thema DIY wieder angefangen hatte, war DIESER BREITI im Viech. Nach wie vor finde ich, dass der eine ganz hervorragende Einstiegsdroge in Sachen Breitband ist. Und, ich stimme Olaf da zu, ein Telefonat mit Wolfgang Vollstädt von Spectrumaudio wird Dich auch ganz sicher weiter bringen. Der Mann ist echt sympathisch und kennt sich mit Breitbändern aus wie kaum ein Anderer.

LG Olli
[SIZE=2]"Die Tiefe ist rund" © Kaspie.[/SIZE]
[SIZE=2]
GLÜCK IST, WENN ES KEINE KATASTROPHE GIBT Big Grin
[/SIZE]

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#20
Moin

Ich hab den Enviee seit paar Jahren schon. Was magst wissen? Schreib ne PM.

Ich finde es ist eine gute Idee das Ding zu verbauen. So baust du einmal und wirst dann mehr Zeit mit hören verbringen Smile

Und er heisst Armin Galm.

@Gabrie:

Wenn du den Enviee in ein viel größeres Breezer Gehäuse setzt, ist das Bassfundament natürlich auch besser. Im großen Gehäuse kommt mehr Bass und Volumen. Ferner kann man auch anderer Meinung sein wer der Sieger war Smile
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