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1. Ich brauche evtl. einen oder mehrere Symmetrierverstärker. Über Cinch angeschlossen brummt meine Subwoofer-Endstufe (Bryston ST2B) leicht. Mit einem RTO "Ground Loop Isolator" (Übertrager, den ich hier noch rumliegen habe, und dessen Ausgänge ich zu diesem Zwecke mal symmetrisch auf XLR Stecker gelegt habe) brummt's nicht. Allerdings habe ich Zweifel, ob dieser Trafo auch die ganz tiefen Frequenzen ohne Verluste (Tiefenabfall) überträgt. Deshalb überlege ich, einen der Symmetrierer von THEL zu verwenden.
Ich habe auch noch eine weitere Endstufe die nur symmetrische Eingänge hat, die ich auch gerne verwenden würde. Dafür brauche ich dann weitere Symmetrierer.
THEL kenne ich von früher her, als ich die Seite jetzt nach vielen Jahren mal wieder besuchte habe ich sie sofort wiedererkannt. Wenn mich meine Erinnerung nicht sehr täuscht sah sie um die Jahrtausendwende schon ganz genau so aus. Aus heutiger Sicht wirkt sie völlig antiquiert. Webshop = Fehlanzeige.
Ist die Seite noch live? Hat hier jemand kürzlich was von THEL bestellt? Kann man das bedenkenlos?
2. Meiner Erinnerung nach bot THEL auch immer Gehäuse an, in die man seine Module einbauen kann. Aber entweder täuscht mich meine Erinnerung, oder THEL hat diese Angebote inzwischen von der Website entfernt.
Kann einer hier ein gutaussehendes schwarzes, 1HE hohes Metallgehäuse mit abnehmbaren 19-Zoll-Montagewinkeln empfehlen, das zum Design üblicher HiFi-Komponenten (bei mir wie gesagt ein - sehr alter - Bryston ST2B, plus ein - sehr neuer  - Denon AVR-X4500H) passt?
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wus schrieb:1
Ist die Seite noch live? Hat hier jemand kürzlich was von THEL bestellt?
Das einfachste wäre doch, Du rufst mal bei Thel an oder schreibst eine email. Kontaktdaten sind angegeben. Dann hast Du Klarheit, ob Thel noch aktiv list.
Raphael
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wus schrieb:2. Meiner Erinnerung nach bot THEL auch immer Gehäuse an, in die man seine Module einbauen kann. Aber entweder täuscht mich meine Erinnerung, oder THEL hat diese Angebote inzwischen von der Website entfernt.
Hallo WUS,
also ich finde da Gehäuse auf der Webseite.... unter Bauteile gucken...
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Das Ding hat - wie auf der Seite zu lesen ist - keine galvanische Trennung. Und diese galvanische Trennung bei Übertragern ist die Eigenschaft, die den Brumm vermeidet. Also Masseschleifen verhindert. Ich denke, dass das Ding keine Hilfe bei deiner Anwendung sein kann.
Beste Grüße,
Andreas
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wilbur11 schrieb:Hallo WUS,
also ich finde da Gehäuse auf der Webseite.... unter Bauteile gucken...
Hab's gefunden, vielen Dank. Leider gibt's das Gehäuse nur Alu-farben... was nicht zu meiner Anlage passt. Naja irgendwo werde ich sicher auch was in schwarz finden - oder hat doch noch hier jemand einen Vorschlag?
@a.j.h.- danke für den Hinweis. Mir ist inzwischen eingefallen, dass ich ja Frequenzgangmessungen machen kann. Also werde ich mal schaun ob der vorhandene Übertrager nicht vielleicht doch tief genug reicht.
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Der „Trafo“ macht einen Tiefpass.
Das heißt, dass tiefe Frequenzen komplett durchkommen.
das einzige Problem wäre also im Hochton.
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24.04.2019, 13:36
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 24.04.2019, 13:49 von Kalle.)
malte schrieb:Das heißt, dass tiefe Frequenzen komplett durchkommen.
Moin,
soweit der Theoretiker, der Pratiker, sprich Produzent, erdreistet sich doch tatsächlich auch eine untere Grenzfrequenz anzugeben.
Z.B.
https://www.monacor.de/produkte/beschall...g/ltr-110/
oder
[URL="https://www.lundahltransformers.com/wp-content/uploads/datasheets/1539.pdf"]https://www.lundahltransformers.com/wp-content/uploads/datasheets/1539.pdf
[/URL]
Aber ich denke es geht auch preiswerter.
Ein Übergangskabel von Cinch auf XLR selbst löten, Hot auf 2, Cold sprich Masse auf 3, Schirm mit 100 oder so Ohm auf 1 legen.
Hat es bei mir getan.
 Kalle ....zur Zeit in der Sättigung 
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Kalle schrieb:Moin,
soweit der Theoretiker, der Pratiker, sprich Produzent, erdreistet sich doch tatsächlich auch eine untere Grenzfrequenz anzugeben.
Z.B.
https://www.monacor.de/produkte/beschall...g/ltr-110/
oder
[URL="https://www.lundahltransformers.com/wp-content/uploads/datasheets/1539.pdf"]https://www.lundahltransformers.com/wp-content/uploads/datasheets/1539.pdf
[/URL]
Aber ich denke es geht auch preiswerter.
Ein Übergangskabel von Cinch auf XLR selbst löten, Hot auf 2, Cold sprich Masse auf 3, Schirm mit 100 oder so Ohm auf 1 legen. Das habe ich schon gemacht, allerdings ohne den R im Schirm. Sollte der wirklich so einen Unterschied im Brumm machen?
Übrigens: Trafos haben auch eine untere Grenzfrequenz. Die Angaben der verlinkten Modelle stimmen mich allerdings optimistisch. Wie gesagt, ich werde versuchen den Frequenzgang meines (schon ziemlich alten und billigen) Exemplars zu messen, einmal direkt, einmal über den Übertrager. Und zwar in der Schaltung. Ich hoffe ich komme heute abend dazu.
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Meine Gehäuse kauf ich schon lange bei https://www.modushop.biz/site/
Wenn es die alte RTO "Tonne" ist, die gab es auch von Dietz und anderen und die waren relativ hochwertig, waren eben fürs Auto gedacht.
Hab son Teil auch noch rumfliegen.
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Hallo wus,
selber getestet und lange in der Anlage hatte ich diese:
https://www.thomann.de/de/art_dti.htm
und später diese:
https://www.thomann.de/de/tracks_tdi4.htm ,die hat die selben Übertrager von Proel verbaut wie diese: https://www.thomann.de/de/palmer_pan_03_passive.htm !
Habe keine Unterschiede zwischen diesen drei hören können.
:prost:
Gruß
Thomas
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wus schrieb:Das habe ich schon gemacht, allerdings ohne den R im Schirm. Sollte der wirklich so einen Unterschied im Brumm machen?
Moin,
ja, das macht den Unterschied. Verwende symmetrische Leitung und setze den Widerstand mit in den Cinchstecker.
Ich mache das so, dass ich das eine Drahtende in den Schirm der Leitung einschiebe. Verlöten ist an diesem Ende eigentlich dann nicht mehr nötig. Walter Fuchs hat ehedem diese Schaltungsvariante empfohlen. Durch den Widerstand hast du keine Brummschleife mehr.
Ich baue so auch pseudosymmetrische Cinchleitungen.
Jrooß Kalle
Quellen
https://www.volpe.at/volpe/start_frame.p...2_42&BL=10
oder auch
http://www.2pi-online.de/Was_ist_Masse_1.pdf
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Das machen auch einige Hersteller bei ihren Geräten und behaupten das es symetrische Eingänge sind. Haben wir oft in den Mustertests. Hören tut man es nicht aber man bekommte es heraus wenn man nachmißt.
Habe so was schon bei etlichen Geräten aus dem DSP Bereich gesehen. Moniert und nachgebessert haben es beileibe nicht alle - Monacor schon.
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Endlich komme ich wieder dazu hier weiter zu machen. Die beabsichtigte Messung habe ich nicht mehr gemacht nachdem ich herausgefunden habe, dass das RTO GLI-18 nur bis 40 Hz runter reicht. Das ist für den Subwoofer zu wenig.
Dann habe ich Kalle's Selbstbau-Vorschlag realisiert, musste aber feststellen, dass es nichts brachte. Das Brummen war damit sogar etwas lauter, wenn auch nicht signifikant (es ist sowieso so leise, dass man es nur in der Stille hört - sobald auch nur leise Musik läuft wird es übertönt). Das einzige was wirklich hilft ist der Isolier-Übertrager. Trotzdem danke für die Links, Kalle! Vieles davon wusste ich zwar schon, das letzte Mal dass ich mich intensiver mit dieser Materie befasst habe ist aber schon ewig her... so eine Auffrischung schadet gewiss nicht.
@ Olaf und Thomas: danke für die Links!
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