Seit einige Tage sind meine Menhir Klons (Foto's) gebaut. Sie sind fast fertig, nur noch einige Feinschliffarbeiten usw.
Trotzdem habe ich sie seit einige Tagen auf meine Anlage angeschlossen und teste ich sie.
Meine Erfahrungen:
1. Anfangs kam gar nichts raus, erst nach 5 Minuten langsam und sehr leise etwas
2. Nach eine halbe Stunde Musik, aber sehr rauh und scharf im Mitten und Hohen und (noch) gar kein Bass
3. Den 2. Tag war das Lautstarkenivo normal (Rendement, wie sagt man das?), aber noch viel zu wenig Bass.
4. Seitdem habe ich ein Sinuston van 35 Hz von Internet heruntergeladen und, der Testton lasse ich mehrmals pro Tag den Tieftoener lockern, auf einen Volumen das der Konus hin en her schwankelt, aber nicht zuviel weil ich keine Schaden verursachen will.
5. Jetzt, nach 4 Tagen habe ich nach meiner Meinung noch nich genugend und auch keinen tiefen Bass.
Ich habe ein Freund mit einen Original Menhir und sein Bass ist echt harmonioes, voll und trocken.
Meine Frage an euch ist: Habt ihr die gleiche Erfahrungen mit den Bau von den Menhir (& Klon)?
Soll ich mehr Geduld betrachten und kommt mehr Bass im Laufe der Zeit. In diesem Fall, wie lange ist die Einspielzeit der Tieftoener?
Zitat:1. Anfangs kam gar nichts raus, erst nach 5 Minuten langsam und sehr leise etwas
gehen bei mir die Alarmglocken an. Entweder hast Du einen Fehler in der Weiche oder Dein Verstärker hat einen Schaden. Läuft der Verstärker mit anderen Lautsprechern normal? Wenn ja, überprüfe mal den Weichenaufbau und messe die Impedanz des Lautsprechers. Zur Not auch einfach nur den Widerstand mit einem Multimeter am Anschlußterminal.
Ich habe eben die DC-Impedanz gemessen und beide Kanaele messen 11,5 Ohm
Musik spielt er jetzt richtig gut im Mitten und Hohen, aber das Tieftonfundament der alles bei einander bringen soll vermiss ich noch. Das soll der Klang homogen machen. :dont_know::dont_know:
Es kann bei richtig aufgebauten Systemen nicht sein das da Anfangs nichts herauskommt und erst nach längerem Betrieb immer etwas mehr. Da muß ein grober Fehler vorliegen. Vielleicht machst Du mal Fotos vom Aufbau der Weichen.
Zitat:Moin Peter
Schon bei dieser Aussage
Zitat:
1. Anfangs kam gar nichts raus, erst nach 5 Minuten langsam und sehr leise etwas
gehen bei mir die Alarmglocken an. Entweder hast Du einen Fehler in der Weiche oder Dein Verstärker hat einen Schaden. Läuft der Verstärker mit anderen Lautsprechern normal? Wenn ja, überprüfe mal den Weichenaufbau und messe die Impedanz des Lautsprechers. Zur Not auch einfach nur den Widerstand mit einem Multimeter am Anschlußterminal.
LG
Olli
Auch meine Empfehlung, Weiche genau überprüfen, vielleicht nur mal die Bässe ohne Weiche anschließen - ist dann auch Bass nicht da?
-Hat dein Freund seine Menhir vielleicht in den Zimmerecken stehen?
Gruß
Thomas [h=1]Wer der Herde folgt, sieht nur Ärsche_ frei nach Hannes Jaenicke[/h]
ich habe den Menhir Klon sowohl mit der seriellen als auch mit der Krips-Weiche gehört und mit letzterer schien mir - subjektiv - mehr Bass da zu sein. Messtechnisch habe ich das nie ergründet. Insgesamt macht die Menhir einen sehr schlanken Bass, gut für wandnahe Aufstellung geeignet (scheint bei dir der Fall zu sein).
Die harten PA Tieftöner brauchen lange, bis die Sicken weich sind. Neulich wurde das manuelle "einwalken" (händisch die Membran vor- und zurück bewegen) empfohlen, soll wesentlich schneller zum Ziel führen. Selber habe ich das noch nicht probiert, klang aber sehr einleuchtend.
07.07.2014, 14:59 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 07.07.2014, 15:14 von monjet.)
Franky schrieb:Es kann bei richtig aufgebauten Systemen nicht sein das da Anfangs nichts herauskommt und erst nach längerem Betrieb immer etwas mehr. Da muß ein grober Fehler vorliegen. Vielleicht machst Du mal Fotos vom Aufbau der Weichen.
1. Das ist die serielle Weiche, und die stammt NICHT von mir.
Ich habe die Parallelweiche gemacht.
2. Das was da berichtet wird hat nichts mit den Treibern oder "Einspielen" zu tun, die Box müsste bei korrekter Weiche "aus dem Stand" gut funktionieren.
3. Werde ich aus den Bildern zur Weiche nicht wirklich schlau.
Bitte nochmals das 2. Bild einstellen und eindeutig dort markieren, wo die Eingangskabel und wo die Kabel zu den Treibern angeschlossen sind.
Da befürchte ich wie hier schon angedeutet einen Verkabelungsfehler.
Wenn das untere waagrecht verlaufende rot-weiße Kabel ein Eingangskabel ist, ist es ohnehin falsch angeschlossen.
Wenn die beiden nach rechts von der Weiche abgehend Kabel zu den Treibern gehen sollen, stimmt da IMHO auch was nicht.
Und wenn es so ist, wie ich befürchte, bloss nicht mehr an den Verstärker anschließen, wenn es dumm gelaufen ist, hast du nämlich die Schwingspule vom HT-Treiber möglicherweise schon "gebraten".
Franky schrieb:ist das untere rotweiße Kabel am Verstärker - angeschlossen?
Ja stimmt!
Die Weiche von Links nach Rechts:
Vom Verstaerker VAC in+ und VAC in -
Rechts von Oben nach Unten:
TT + und TT - zusammen mit HT - und unten HT + (also verpolt aangeschlossen wie beschrieben)
Mittlerweile habe ich die C-Wert vom TT erhoeht van 12,05uF nach 12,27uF. Auch habe ich der Konus vom TT-er manuel eine Weile nach vorne und hinten bewegt und vice versa. Alles wieder montiert und jetzt klingt alles viel besser. Viel ausgewogener und homogener. Mehr Bass und Bas Mid. So klinken die Hoehen angenehmer und voller!
Warten wir noch ab, vielleicht wird es noch besser.
Dann ist da schon mal der erste Fehler. Minus des Verstärkers muß zwischen der 2,7mH Spule und dem 1,5µF Paket angeschlossen werden. Du hast zwischen 1,5µF und dem Pluspol des Hochtöners angeschlossen. Ich würde einfach mal raten alles genau so wie im Plan anzuordnen und dann Kabel für Kabel neu zu verlöten.
1. Das ist die serielle Weiche, und die stammt NICHT von mir.
Ich habe die Parallelweiche gemacht.
2. Das was da berichtet wird hat nichts mit den Treibern oder "Einspielen" zu tun, die Box müsste bei korrekter Weiche "aus dem Stand" gut funktionieren.
3. Werde ich aus den Bildern zur Weiche nicht wirklich schlau.
Bitte nochmals das 2. Bild einstellen und eindeutig dort markieren, wo die Eingangskabel und wo die Kabel zu den Treibern angeschlossen sind.
Da befürchte ich wie hier schon angedeutet einen Verkabelungsfehler.
Wenn das untere waagrecht verlaufende rot-weiße Kabel ein Eingangskabel ist, ist es ohnehin falsch angeschlossen.
Wenn die beiden nach rechts von der Weiche abgehend Kabel zu den Treibern gehen sollen, stimmt da IMHO auch was nicht.
Und wenn es so ist, wie ich befürchte, bloss nicht mehr an den Verstärker anschließen, wenn es dumm gelaufen ist, hast du nämlich die Schwingspule vom HT-Treiber möglicherweise schon "gebraten".
Gruß
Peter Krips
Hallo Peter,
Tut mir leid, ich bin falsch hier. Die Serielweiche ist von Markus (101dm)
Ich habe im Foto angewiesen wo Eingang und Ausgang TT und HT angeschlossen sind.
Der Celestion HT-er ist nicht angebraten. Beide klingen glucklicherweise gut. Ich glaube dass ich die Weiche richtig gebaut habe aber vielleicht (!) nicht so deutlich.
Jetzt ist alles viel besser nach die Aenderungen. Ich werde abwarten wie der Sound sich entwickelt
07.07.2014, 19:12 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 07.07.2014, 19:23 von Kripston.)
Hallo,
monjet schrieb:Ja stimmt!
wenn ich das Weichenschaldbild richtig interpretiere, müsste das untere weiß-rote Kabel(Vom Verstärker=Eingang) aber zwischen dem unteren Kondensatorpack und der 2,7 mH Spule angeschlossen werden und der + Pol des Kabels zum HT rechts von dem unteren Kondensatorpack....
Und der Pluspol vom Verstärker oberhalb des oberen Kondensatorpacks....
Zitat:Mittlerweile habe ich die C-Wert vom TT erhoeht van 12,05uF nach 12,27uF.
Wozu ???
Zitat: Auch habe ich der Konus vom TT-er manuel eine Weile nach vorne und hinten bewegt und vice versa. Alles wieder montiert und jetzt klingt alles viel besser. Viel ausgewogener und homogener. Mehr Bass und Bas Mid. So klinken die Hoehen angenehmer und voller!
Wieso hast du a) die Änderung am Bauteil gemacht und b) warum hast du die Box dennoch wieder an den Verstärker gehängt, wenn noch nicht zu 100 % die richtige Verschaltung der Weiche überprüft wurde ?
Aber wenn es schon besser klingt...
Gruß
Peter Krips
P.S. Du solltest dringend erst die Weiche ändern (Franky und ich haben ja den gleichen Fehler erkannt) bevor du das wieder an den Verstärker hängst. Habe das in boxsim kurz simuliert. Mit deinem Fehler wird der HT nicht gefiltert UND auch die Leistung für den Bass geht durch den HT. Das der noch lebt ist ein Wunder.....
Franky schrieb:Dann ist da schon mal der erste Fehler. Minus des Verstärkers muß zwischen der 2,7mH Spule und dem 1,5µF Paket angeschlossen werden. Du hast zwischen 1,5µF und dem Pluspol des Hochtöners angeschlossen. Ich würde einfach mal raten alles genau so wie im Plan anzuordnen und dann Kabel für Kabel neu zu verlöten.
Du hast recht Franky! Ich ein bischen bloed. Werde es gleich korrigieren.
Wie kann man mit nur 4 Komponente solche Fehler machen.....:doh:
07.07.2014, 21:07 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 07.07.2014, 21:33 von monjet.)
Kripston schrieb:Hallo,
wenn ich das Weichenschaldbild richtig interpretiere, müsste das untere weiß-rote Kabel(Vom Verstärker=Eingang) aber zwischen dem unteren Kondensatorpack und der 2,7 mH Spule angeschlossen werden und der + Pol des Kabels zum HT rechts von dem unteren Kondensatorpack....
Und der Pluspol vom Verstärker oberhalb des oberen Kondensatorpacks....
Wozu ???
Wieso hast du a) die Änderung am Bauteil gemacht und b) warum hast du die Box dennoch wieder an den Verstärker gehängt, wenn noch nicht zu 100 % die richtige Verschaltung der Weiche überprüft wurde ?
Aber wenn es schon besser klingt...
Gruß
Peter Krips
P.S. Du solltest dringend erst die Weiche ändern (Franky und ich haben ja den gleichen Fehler erkannt) bevor du das wieder an den Verstärker hängst. Habe das in boxsim kurz simuliert. Mit deinem Fehler wird der HT nicht gefiltert UND auch die Leistung für den Bass geht durch den HT. Das der noch lebt ist ein Wunder.....
Danke Franky und Peter,
Ich habe der Fehler in die Weiche soeben geaendert. Jetzt klingt alles geschmeidiger und sanfter ohne Haerte! Auch mehr Bass. Muss mich aber noch daran gewoehnen weil bevor trat den Horn naturlich mehr an der Vordergrund inklusive mehr Details. Jetzt sanfter und geschmeidiger.
Die HT-er sind gluecklich nicht defekt.
Die Hochtoener sind nicht defekt zum Glueck. Sicherlich auch weil ich beim Testen und einspielen von die Tieftoener auf lauten Tieftontestsignal immer ein Ersatzload von 5 Ohm 20 Watt angeschlossen habe statt dieCelestions/Horne.
, müsste das untere weiß-rote Kabel(Vom Verstärker=Eingang) aber zwischen dem unteren Kondensatorpack und der 2,7 mH Spule angeschlossen werden und der + Pol des Kabels zum HT rechts von dem unteren Kondensatorpack....