Projekt für Excel W17 E002

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Projekt für Excel W17 E002 - TriplePower - 04.04.2015

Hallo ihr Osterhasen,

ich bin aktuell super günstig an ein paar Excel W17E002 Magnesium TMTs (8 Ohm) gekommen.
Hatte vor Jahren mal einen Standlautsprecher mit 2 Stck.. je Seite.
Hieraus soll ein 2-Wegerich mit 15-20L Reflexvolumen gemacht werden.
Alternativ wäre ein schmaler TQWT Standlautsprecher.

Mir ist bewusst, dass die Teile nicht einfach zu handhaben sind.
Um die Material-Resonanzen des Chassis in den Griff zu bekommen, gibts ja einige Beschaltungsbeispiele.
Anfangen würde ich im Tiefpass mit einem 12dB Filter + Saugkreis gegen die 5kHz Resonanz.
Im Hochpass 18dB.
Angestrebte Trennfrequenz 1.5 - 2.0 kHz

Zusätzlich will ich die Hochtöner in eine Allpassbrücke setzen um die Laufzeitdifferenz am Hörplatz zu korrigieren.
(In Verbindung mit abgeschrägter Schallwand da sonst die Bauteilwerte der Brücke zu groß werden)

Erste Entscheidung: welche Hochtöner probieren?

Optionen wären z.B.:

- die TW030WA12 Wavecor Kalotte - keine Erfahrung
- Visaton KE25SC - würde vom Material harmonieren
- ScanSpeak Ringradiator R2604/832000 - funktioniert hier definitiv, habe ich aber schon so oft verbaut
- Evtl. Audiopur AMT13M oder Audiopur MAG20M ???
- Seas DXT 27TBCD/GB-DXT - keine Erfahrung
- Seas Excel T25CF001 - keine Erfahrung
- Dayton PT2C-8 Bändchen - keine Erfahrung

Ihr seht, es sollte ein preislich handhabbarer Hochtöner werden. (~ max. 120€/Stück)

Was würdet Ihr empfehlen / ausprobieren?
Bitte Empfehlungen :-)
Evtl. hat jemand ein Paar HT abzugeben????

Gruß Thorsten

Projekt für Excel W17 E002 - miwa - 04.04.2015

Hi Thorsten Smile

,

schon mal hier geschaut ?
Wenn`s nicht so teuer wäre, käme mir ja noch soetwas in den Sinn - immerhin, es ist der Paarpreis...
Vielleicht geht`s auch damit...

LG Micha

Projekt für Excel W17 E002 - TriplePower - 04.04.2015

miwa schrieb:Hi Thorsten ,

schon mal hier geschaut ?
- den kenne ich, jedoch ist die TMT Weiche nicht auf die reso des Treiber optimiert soweit ich mich erinnern kann.

Wenn`s nicht so teuer wäre, käme mir ja noch soetwas in den Sinn - immerhin, es ist der Paarpreis...

:-) der Preis-Oberknaller, ScanSpeak Berilium kann ich nicht bezahlen :-)

Vielleicht geht`s auch damit...

Super, das ist eine Optiondie ich gar nicht beachtet habe. Danke!

LG Micha

Danke für dein Feedback!

Projekt für Excel W17 E002 - Kondensator - 04.04.2015

Hallo Thorsten,
die EX 2 mag kennst du? Den LS fand ich nicht schlecht. Habe die größere EX 4 mag.
Im HT werfe ich noch den Dayton RS28A-4 ins Rennen, finde den Wavecore TW030WA12 aber noch interessanter in Bezug zur möglichen Trennfrequenz.

Projekt für Excel W17 E002 - TriplePower - 04.04.2015

Kondensator schrieb:Hallo Thorsten,
die EX 2 mag kennst du? Den LS fand ich nicht schlecht. Habe die größere EX 4 mag.
Im HT werfe ich noch den Dayton RS28A-4 ins Rennen, finde den Wavecore TW030WA12 aber noch interessanter in Bezug zur möglichen Trennfrequenz.

Hi Kondensator,

die EX2 MAg kenne ich und von der wollte ich als Ausgangsbasis auch die Entzerrung der Membranreso übernehmen. Big Grin

Wie tief würdest Du versuchen zu trennen mit der 30mm Wavecor Kalotte?

Gruß Thorsten

Projekt für Excel W17 E002 - miwa - 04.04.2015

TriplePower schrieb:Danke für dein Feedback!

...und ich hätte da noch die im Angebot - schön schnell und löst sehr gut auf.

LG Micha

Projekt für Excel W17 E002 - Kondensator - 04.04.2015

So tief wie möglich. 1200 Hz sollten aus dem Bauch heraus machbar sein.

Projekt für Excel W17 E002 - TriplePower - 04.04.2015

miwa schrieb:...und ich hätte da noch die im Angebot - schön schnell und löst sehr gut auf.

LG Micha

Kalotte und kein Fluid im Luftspalt sowie tiefe Trennfrequenz ist definitiv die richtige Richtung!...hmmm Rolleyes

Projekt für Excel W17 E002 - TriplePower - 04.04.2015

Gast schrieb:Das ist nur theoretisch besser. Klanglich funktioniert eine höhere Trennung bei knapp oberhalb von 2000 Hz meist erheblich besser.

diese Aussage zu bekommen hatte ich erwartet :-)
Dann könnte ich ja "fast" eine moderne 19er Kalotte nehmen :dont_know:

Was denkt ihr über die Audiopur AMTs bzw. den Eton AMT?
Evtl. würde ich eine Zeit lang sparen und dann doch einen teureren HT in Betracht ziehen, z.B. den D3004/662000. :dont_know:

Projekt für Excel W17 E002 - miwa - 04.04.2015

TriplePower schrieb:Kalotte und kein Fluid im Luftspalt sowie tiefe Trennfrequenz ist definitiv die richtige Richtung!...hmmm

Hi Thorsten Smile

,

das Fluid stört mich zugegebenermaßen bei den TB-HT`s leider auch. Deshalb... die Monacor ist für den aufgerufenen Preis schon beinahe eine (positive) "Unverschämtheit"... Zu der kannst Du auch Alex mal befragen, er hatte sie - glaube ich - beim letzten Contest verbaut...
AMT halte ich in Deinem Fall auch erst in den gehobenen Preisklassen für eine echte Alternative...
Ah - da ist mir Alex zuvorgekommen - sehe ich auch so!
LG Micha

Projekt für Excel W17 E002 - TriplePower - 04.04.2015

miwa schrieb:...und ich hätte da noch die im Angebot - schön schnell und löst sehr gut auf.

LG Micha

Hi Micha,

kannst Du mir ein Angebot per PN machen?

Danke an Micha & Alex für den Hinweis,

ich werde es testen!

Gruß Thorsten Smile

Projekt für Excel W17 E002 - Alexander - 04.04.2015

Gast schrieb:In meinen Augen ist das aktuell die Kalotte mit dem besten P/L Verhältnis. Mehr bekommst du imho nur für erheblich mehr Geld, wenn überhaupt...

Also im Bereich bis ~70€ gibt es schon noch ein paar hervorragende HTs:

TW030WA09/10 ... Messen sich sehr gut, Serienstreuung gering. Anfassqualität sehr gut. Sehr tief einsetzbar, äusserst geringe harmonische Verzerrungen.

XT25TG30-04 ... Dito mit ein bischen K2, Konstanz über viele Jahre auf höchstem Niveau, und günstiger als oG.

Scan-Speak R2604/832000 & R2604/833000 praktisch Baugleich mit dem XT25, mit und ohne Rückkammer.

... Ups, vergessen ... die Ringstrahler klingen ja langweilig Rolleyes

bzgl. DT350NF: Ich kenne nur den Vorgänger, die DT25TI, und die war auch einer meiner Favoriten!
Möchte Dieser Empfehlung in keinster Weise widersprechen, Sie nur ein wenig erweitern.

Bewusst, habe ich HTs vorgeschlagen, von denen ich weiß, daß Sie wenig bis praktisch nicht streuen,
weil ich Paargleichheit und Konstanz, auch über Jahre, eines der wichtigsten Kriterien erachte um die Qualität eines Treibers zu beurteilen.

lg
Alexander

Projekt für Excel W17 E002 - miwa - 04.04.2015

TriplePower schrieb:Hi Micha,
kannst Du mir ein Angebot per PN machen ?
ich werde es testen!

Du hast PN. Habe dieses Angebot gefunden - günstiger geht z.Zt. wohl nicht.
oh, geht doch...http://www.ebay.de/itm/Monacor-Stageline-DT-350NF-11cm-Hochtoner-Tweeter-Lautsprecher-Boxen-150W-8-Ohm/400895008023?_trksid=p2054897.c100204.m3164&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140407115239%26meid%3Dad381da9927f491aa79eba80c1520fbf%26pid%3D100204%26rk%3D4%26rkt%3D29%26sd%3D231510346159 - fast unglaublich...

LG Micha

Projekt für Excel W17 E002 - TriplePower - 09.04.2015

was mich irgendwie auch noch reizt ist dieses Teil hier da ich noch nie einen AMT hatte: Rolleyes

https://www.hifisound.de/de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecher-Chassis/Hochtoener/HARWOOD-ACOUSTICS-AM-22-AIR-MOTION-NEU.html

...jedoch ist da die Angabe ab 3kHz mit 12dB Filter Sad

Hat jemand Erfahrungen mit diesem Magnetostat?:

https://www.hifisound.de/de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecher-Chassis/Hochtoener/SWANS-RT-2C-A-MAGNETOSTAT.html

Gruß Thorsten

Projekt für Excel W17 E002 - TriplePower - 25.04.2015

Hallo,

hier mal der aktuelle Stand (nur Simu auf Datenblattbasis):

Simuliert ist ein BR Standlautsprecher 110x22x27cm (siehe unten)
mit dem ScanSpeak 83200 Ringstrahler.
Die Frequenz- und Impedanzgänge habe ich per Tool vom jeweiligen Datenblatt eingelesen.

Die Bassweiche ist etwas modifiziert von der EX2MAG.
Die Hochtonweiche ist aus einem anderen Projekt welches ich für diesen Hochtöner besitze, jedoch ebenfalls modifiziert.

Projekt für Excel W17 E002 - Audiovirus - 25.04.2015

Hallo

Hast Du Dich bezüglich des Hochtöners bereits entschieden?
Von so einer niedrigen Trennfrequenz mit Magnetostaten rate ich ab, es gibt schon welche die ab 2000 Hz funktionieren, aber so richtig wohl fühlen die sich nicht wirklich, die verlangen einfach nach höheren Trennfrequenzen, auch wenns funktioniert.

Ich schmeiß Dir wirklich noch einen weiteren HT in die Runde, den SICA LP90.28/N92, der ist wirklich gut und preiswert.

SG Claus

Projekt für Excel W17 E002 - TriplePower - 25.04.2015

Audiovirus schrieb:Hallo

Hast Du Dich bezüglich des Hochtöners bereits entschieden?
Von so einer niedrigen Trennfrequenz mit Magnetostaten rate ich ab, es gibt schon welche die ab 2000 Hz funktionieren, aber so richtig wohl fühlen die sich nicht wirklich, die verlangen einfach nach höheren Trennfrequenzen, auch wenns funktioniert.

Ich schmeiß Dir wirklich noch einen weiteren HT in die Runde, den SICA LP90.28/N92, der ist wirklich gut und preiswert.

SG Claus

Hallo Claus,

der Hochtöner oben in der Simu ist der ScanSpeak Ringradiator, ehemals Vifa XT25 (R2608/832000).

Der Sica sieht für mich auch gut aus, niedrige FS, kein Kühlmittel und akzeptabler Preis.

So richtig entschieden habe ich mich noch nicht.
Gewählt habe ich den Ringstrahler aktuell auch aus einem ganz nicht-technischen Grund:
Aus irgendwelchen Gründen fahren die Finger meiner Kinder nicht darauf ab (Im Gegensatz zu Kalotten). :-)
Beim Ringstrahler wird nur die "Phasennase" berührt!

p.s.:

von der bestimmt sehr guten Monacor Kalotte DT350NF bin ich abgekommen weil ich mich optisch überhaupt nicht damit anfreunden kann.

Gruß Thorsten

Projekt für Excel W17 E002 - TriplePower - 09.06.2015

Hallo,

immer ist noch keine Hochtöner-Wahl getroffen Rolleyes

Mein Favorit ist neuerdings der ehemalige HDS Tweter:

http://www.ebelholztechnik.de/shop/HiFi/Scan-Speak/Hochtoener/Scan-Speak-D2608-913000::2850.html

Hat jemand Erfahrungen mit dieser Kalotte?
Einziger "Negativ"-Punkt ist Ferrofluid.

...wobei mir der Sica auch sehr gut gefällt...

Gruß Thorsten

Projekt für Excel W17 E002 - Audiovirus - 09.06.2015

Den Sica habe ich gerade ebenfalls mit einem Excel verheiratet, aber anderes Modell als Deiner, funktioniert ausgezeichnet ab 1500 Hz, ich setze ihn ab 1700 ein, da fühlt dieser sich richtig wohl und kann auch laut.

SG Claus

Projekt für Excel W17 E002 - TriplePower - 14.06.2015

Hallo,

Hochtöner-Wahl ist nun getroffen, die HT sind bestellt bei Europe Audio.

Eingebaut wird:

...ScanSpeak R2604/832000

http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/r2604-832000.pdf

Es werden 2 Paar LS gebaut, für mich und meinen Arbeitskollegen.
Wegen der großen Auswahl an SS Hochtönern welche in die Gehäuse Ausfräsung passen werden, habe ich mich für ScanSpeak und im ersten Schritt wegen Kostengründen wieder für den Ringradiator entschlossen.
Falls Aufrüst-Bedarf bzgl. Hochtöner entstehen wird, kann dies dann problemlos erfolgen ohne am Gehäuse zu werkeln.

p.s.:
die Gehäuse sind mittlerweile mit Autocad Inventor in 3D konstruiert.
Wir sind am optimieren. Die ersten Bilder folgen bald.
Hier ein aktueller Entwurf:
http://www.file-upload.net/download-10690115/Geh--use3-1.pdf.html

Gruß Thorsten :ok: