Standlautsprecher (CB,aktiv) Vorüberlegungen / Feedback erwünscht

[4711Catweasle]

Aber wäre es insbesondere bei den Raumbedingungen nicht besser, Lautsprechersysteme, die breit abstrahlen? Waveguides schnüren die Hochtonenergie im Raum noch weiter ein. Es könnte sein, dass du dann zu wenig Hochton hast.

Da muß ich mal "dumm" fragen ab wann ein Abstrahlverhalten als breit gilt.....oder halt nicht ?
Nach meinem Verständnis verstetigt ein ideales WG das Abstrahlverhalten* (CD) macht es aber nicht zwingend enger.
*Und passt die HT Abstrahlung an das Abstrahlverhalten des TMT an...

[Pollton]

Aber wäre es insbesondere bei den Raumbedingungen nicht besser, Lautsprechersysteme, die breit abstrahlen? Waveguides schnüren die Hochtonenergie im Raum noch weiter ein. Es könnte sein, dass du dann zu wenig Hochton hast.

Da muß ich mal "dumm" fragen ab wann ein Abstrahlverhalten als breit gilt.....oder halt nicht ?
Nach meinem Verständnis verstetigt ein ideales WG das Abstrahlverhalten* (CD) macht es aber nicht zwingend enger.
*Und passt die HT Abstrahlung an das Abstrahlverhalten des TMT an...

Hallo Karsten,

nehmen wir ein Beispiel, womit ich mich gerade beschäftige, die Visaton G25FFL mit und ohne WG. Ohne WG strahlt der Hochtöner viel breiter ab, das sieht man auch in Messungen unter Winkel, mit WG bündelt es im Hochton schon stärker. In den Messungen/Simulationen sieht das Abstrahlverhalten mit WG alles viel besser aus, das stimmt schon aber klingt es auch in jeder Situation besser? Ich meine, es hängt auch viel vom Raum ab. 
Ich hatte zuletzt den G25 in WG, da kam mir der Hochton etwas unterbelichtet vor. Aktuell höre ich klassisch drei Wege mit der Kalotte ohne WG, gefällt mir persönlich besser. Den Sprung im Energiefrequenzgang kann man mit der Weiche entgegenwirken.
Mit Kalotte ohne WG braucht es dann einen kleinen Mitteltöner, damit das Abstrahlverhalten wieder passt.

Gruß
Werner

[walwal]

Die G 25 mit WG ist etwas merkwürdig in der Abstrahlung. Die Ke mit WG ist besser, es ist aber auch Geschmacksache und die WG sind nicht gleich. Das Visaton WG bündelt stärker im Hochton als ein WG mit CD - Charakter. Also Constant Directivity. Beide verhalten sich auch im F-Gang anders, Visaton linear, CD mit Anstieg zum Mittelton, was man dann mit Weiche anpassen muss. Das CD klingt dann heller.

---

[Malik]

Toller Hochtöner . mir htte der schon mit einem SPH220 zu wenig Schalldruck 

Hmm, ich dachte, das wäre bei entsprechender Belastbarkeit des Hochtöners weniger relevant?
Ansonsten käme mir noch dieser in den Sinn https://heissmann-acoustics.de/test-scan...04-833000/
Weitere Vorschläge?

[4711Catweasle]

Toller Hochtöner . mir htte der schon mit einem SPH220 zu wenig Schalldruck 

Hmm, ich dachte, das wäre bei entsprechender Belastbarkeit des Hochtöners weniger relevant?
....

Kommt auch auf den tatsächlich gefahrenen Max. Pegel* nachher an.....lieber haben als brauchen (Reserven).
Du wünschst Dir zudem eine möglichst tiefe Trennung*...was wiederum ein entsprechend dimensioniertes Waveguide** nach sich zieht...
was wiederum in der Schallwand passend integriert werden muß....

*Im Zusammenhang mit Klirr und Ausschwingverhalten betrachten.
**Muß halt bis leicht über die gewünschte Trennfrequenz hinaus laden / unter Winkel(n) funktionieren.

Wobei der SPH220 völlig problemlos höher getrennt werden kann (bis 2,5Khz) - weiß nur nicht ob und wie das mit DÀppo Anordnung kollidiert....

[Malik]

Gut, ich probiere es vorerst mit einem absoluten Klassiker, der auch noch total günstig ist. https://heissmann-acoustics.de/test-vifa...de-wg-300/

[walwal]

Wenn es den noch gibt....

[Malik]

Reichlich , zum Beispiel hier https://quint-store.com/lautsprecher/hoc...te-tweeter

[4711Catweasle]

Problematisch wird es an die Monacor WG 300 zu kommen..... 

[Slaughthammer]

Die Kontur ist hier im Forum veröffentlicht worden, wenn man eh CAD und 3D Drucker im Anschlag hat ist das auch kein großes Problem.

https://www.diy-hifi-forum.eu/showthread...#pid325273

[Malik]

Ich habe das WG-300 mal in allen Dimensionen exakt nachgezeichnet für die Nutzung mit anderen Hochtönern und genug "Fleisch" für beliebige Befestigungspunkte.
Für den originalen Hochtöner eignet es sich allerdings nicht mehr aufgrund des fehlenden Flansches, der in die Frontplatte des DT-300 eintaucht.
Aber wenn man so die Tests liest, gibts da ohnehin deutlich bessere Kandidaten. Den STEP-File gibts im Anhang.

   


  WG-300.zip (Größe: 13,44 KB / Downloads: 6)

Edit: Hier noch eine andere Version, die auch mit dem DT-300 funktioniert und dabei etwas stabiler ist als das Original.

   


  WG-300org.zip (Größe: 15,26 KB / Downloads: 7)

[Malik]

Das Waveguide für den Peerless DX25TG59-04 ist auch so gut wie fertig. Es ist ein einfaches 8x5" Waveguide - so wie es überall benutzt wird.

   

   

[Malik]

Ich habe einen recht aufwendigen Adapter für den Hochtöner konstruiert. Den Hochtöner einfach nur von hinten ans Waveguide zu klemmen, so wie der gute Troels das macht, 
gefiel mir nicht so recht.  http://www.troelsgravesen.dk/ScanSpeak-waveguides.htm

           

Gleichzeitig mache ich mir über das Gesamtbild der Box Gedanken. Furnieren, lackieren, folieren? Wobei lackieren bei der Größe eher ausfällt.
Ich finde ganz nett, was ATC so macht mit dieser aufgesetzten Schallwand https://atc.audio/hi-fi/loudspeakers/tow...cm200aslt/
Habt ihr Vorschläge oder Bildquellen, wo man sich inspirieren lassen kann?

[Kalle]

Hallo Maik,
du kommst aus dem Kastendenke n einfach nicht raus. ATC kann das, weil die Mitteltonkalotte eher ein Kurzhorn als ein Waveguide hat und damit ein sehr kontrolliertes Abstrahlverhalten,das weniger die Kantenreflektionen anregt; Studiotechnik halt. Dazu kommt die asymmetrische Anordnung.
Schönheit liegt immer im Auge des Betrachters.
Auch nicht schön, aber High End.
https://www.finkteam.com/products/borg/
Gruß Kalle

[Malik]

Das ist tatsächlich nicht gerade sonderlich hübsch. Und dazu noch als DIYer echt schwer herzustellen. Ich suche natürlich auch nach Lösungen, die sich mit Heimwerkermitteln umsetzen lassen.

Wie äußern sich denn die Effekte der doppelten Schallwand wie beim ATC Lautsprecher? In welchem Frequenzbereich dürfte sich diese Stufe  niederschlagen und kann das per DSP entzerrt werden?

[walwal]

So eine Stufe kann man nicht mit DSP entzerren, weil sie Zeitfehler verursacht.

[herr_der_ringe]

es spricht meines wissens nichts dagegen, die seiten der aufgedoppelten schallwand anzufasen 

man könnte dieses aufgedoppelte brett zudem auch etwas stärker ausführen (z.b. 28mm) und mit einer zusätzlichen schattenfuge arbeiten.

[Malik]

So eine Stufe kann man nicht mit DSP entzerren, weil sie Zeitfehler verursacht.

Ah klar, durch den zusätzlichen Versatz. Ich hab nur an die typischen Überhöhungen bzw Einbrüche durch baffle step gedacht.

Da frage ich mich schon, was ATC sich dabei gedacht hat und vor allem, wie sehr sich die zusätzliche Projektionsfläche der hinteren Schallwand im Frequenzgang niederschlägt.

Diese kleinere aufgesetzte Schallwand macht am meisten Sinn, um easy einen Bespannrahmen anzubringen, so wie es ATC bei einem kleineren Modell vorsieht.



ESS hatte das glaube ich ähnlich gemacht. Alles in allem finde ich dieses Design sehr gut, mag es generell vielleicht etwas old-schooliger.

---

es spricht meines wissens nichts dagegen, die seiten der aufgedoppelten schallwand anzufasen 

Das habe ich tatsächlich schon so gezeichnet mit Fase oder Rundung. Sah beides blöd aus.

[walwal]

Oft wird Design höher bewertet als Klang.

[Malik]

Oft wird Design höher bewertet als Klang.
 

Da zähle ich mich definitiv mit zu.