Ich baue gerade meine erste Bassreflexkonstruktion (früher immer CB), das hatte ich gescheut, weil ich nicht mal das Wirkprinzip verstehe. Jedenfalls hielt ich es für Hokuspokus, das gezielt selbst zu verwirklichen und bei der Vorüberlegung sah es auch so aus, als wäre der Tieftonwirkungsgrad bei offenem Gehäuse grundsätzlich besser, selbst wenn man die Abstimmung verhaut. Coole Sache das, wenn sich heute jeder nen DSP leisten kann, der das Gröbste wieder richten kann (nicht übertreiben, logo). Heimliches Ziel ist es mit dem Teufel Rockster in Pegel, Tiefgang und Sendedauer mithalten zu können... Seine mörderischen 121 dB holt der aber offiziell aus 440 Watt, soviel Leistung kann ich aus 12 - 24 Volt aber nicht effizient bereitstellen. Also wurde alles von Anfang an auf Wirkungsgrad und Impedanzminimierung geplant: Zwei parallele PA 15er mit nem Druckkammerhorn sollte doch funktionieren?
Wie schwer kann es also sein einen lauten mobilen Lautsprecher zu bauen, wenn man über einen DSP verfügt? Was soll schief gehen!? [Rhetorik]
Meine aktuelle Mobilbox besteht einfach aus einem Gehäusetransfer in ein größeres Volumen, Autoradio, Autoverstärker, Autobatterie. Klingt ordentlich, hat aber wenig Tiefgang (PA 12er in closed Box 200 Liter). Dieses Mal alles neu. Da passive Frequenzweichen nichts für Anfänger sind, nutze ich meinen Mini DSP 2x4 HD als Frequenzweiche für ein 2 Wege Projekt mit zwei 15ern und einem Druckkammerhorn. Per Softwarefrequenzweiche habe ich bereits eines herausgefunden: Selbst wenn die 15er (Monarch SP-400 PA) nur in Pappkartons montiert sind und das McGee-Horn mit dem Kenford Comp 44A nichts hochwertiges darstellen: Man kann damit trotzdem Musik hören. Kompletter Schrott ist das nicht, ich bin nicht überanspruchsvoll, aber "Klangbrei" hasse ich. Diese Kombi aber klingt gar nicht übel.
Ich nutze eine leistungsfähige Class D Platine (max 2*160W an 4 Ohm @36V) testweise mit 12V 4A Netzteil oder 20V 4Ah Akku. Ein Panasonic 12V 16Ah Akku soll später im Projekt eingesetzt werden, eventuell in Reihe mit einem zweiten. Mein vergossener Stepup auf 18V verträgt 5A und 90 Watt werden auch reichen: Die 15er sollen sehr Wirkungsgradstark sein (99dB werden es nicht sein, aber das ist die Richtung), zwei parallel geben 4 Ohm, womit die Platine auf dem linken Kanal genug Pegel macht, der rechte Kanal ist an dem Druckkammerhorn eh trotz 8 Ohm unterfordert. Bleibt wohl noch Raum zur Frequenzganglinearisierung. Trennen möchte ich recht tief, bei Tests bei maximal 1,25 kHz. Wenn alles aufgebaut ist, kann ich mit dem kalibrierten UMIK Messungen vornehmen um Erkenntnisse über den Frequenzgang zu gewinnen. Ich habe bisher also abgewogen, dass ich möglichst nicht schon für die Elektronik / Chassis so viel Geld ausgebe, das meine Frau das Projekt abbricht. Dennoch habe ich einiges an Wirkungsgrad und Tiefgang zu erwarten und mit Glück wird es sogar pegelfest und spaßig klingen. Musikalisch wird es wohl auf Hardrock und Metal hinauslaufen, auch Rock, etwas HipHop.
Jetzt werden die Probleme größer: Material wollte ich unbedingt Siebdruckplatte nehmen, wegen der Wetterfestigkeit (Monarchmembrane sind auch beschichtet, Box muss mal Nieselwetter ertragen können). Siebdruckplatte ist sicher nicht das einfachste Material für die Verfügung (deshalb der Innenrahmen), außerdem hatte kein Baumarkt Gehrungsschnitte angeboten, tja... Preis und Gewicht kommen dazu deshalb nur 15 mm Wandstärke (Ja, das ist wenig, aber das Gesamtgewicht sollte auch noch unter 80 Kilo bleiben... man kann nicht alles haben). Verstrebungen sind also zwingend nötig und es wird dann auch nur ein ganz langweiliger Quader und keine feine Diamantform werden. Habe mir also die Wände in (125*47/51) cm ablängen lassen (eine Siebdruckplatte mit 5 Schnitten für 74 €) und muss eine Fachwerkskonstruktion verwirklichen. Die theoretischen 230 Liter schmelzen wohl noch auf 200, vielleicht mit Dämmung virtuell 220. Ist fast egal, ab 180 simulieren sich diese Treiber ganz gut. Das Fach für den Horntreiber beinhaltet auch die Elektronik und Energiespeicher, es wird Bockrollen geben um den Lautsprecher zu schieben. Die Anordnung von Bassreflexrohr(en) und Chassis habe ich relativ willkürlich vorgenommen, hat da jemand Tipps?[ATTACH=CONFIG]60950[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]60949[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]60951[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]60952[/ATTACH]
Mit diesen Werten hätte ich eine schön hohe Portresonanz, ich bräuchte so eine tiefe Abstimmung eigentlich nicht. Scheint aber etwas unbeherschbar zu sein, die Parameter der Box sind nach 20 Jahren wahrscheinlich nicht mehr wie auf dem Datenblatt, ich werde wohl das BR -Rohr nach und nach kürzen, bis es wieder ungünstiger wird. Bin gespannt, was ich am Ende so aus dem Material heraus bekomme, einige Kompromisse tun mir echt leid. Aber diesen Sommer möchte ich mal wieder an der frischen Luft Musik hören können
ich bin mit einem DIY Elektronik-Projekt jetzt so weit, dass ich anfangen kann Versorgung und Masseführung zu bauen.
Die Versorgungsleitungen und die Signalführung sind soweit klar, die Spannungsregelungen sind von der Gleichrichtung und Siebung abgesetzt, ganz in die Nähe der Verbraucher gerückt (Endstufen haben auch eigene, lokale Elkopufferungen usw...). Es soll nun aber eine Sternmasse gebaut werden, von der alle acht Funktions-, Endstufen- und Gleichrichtung/Siebungs-Module eine möglichst gute und kurze, individuelle Masseverbindung bekommen. Bis auf Trafo, Gleichrichtung/Siebung sind alle Module auf einem großen Aluminiumkühlkörper montiert (ohne elektrische Verbindung dazu).
Meine Frage betrifft nun die praktische Detailausführung des Massesterns selbst:
Wie und mit welchen (elektromechanischen) (Bau)Teilen führt Ihr so einen Massestern aus?
Man könnte ja alle Masseverbindungen "irgendwie" auf einen Punkt löten, oder an eine Klemmleiste schrauben, ich höre u.a. auch von Kupferschienen (scheint mir aufwendig...).
Ich hab' sowas halt noch nicht gebaut, darum frage ich lieber erstmal hier nach Erfahrungen und vielleicht Bildern der Ausführung, damit ich's von Anfang an einigermaßen gut mache und das auch gut funktioniert.
ich will für immer gar nix von den Chinesen und ihren Lifestyle können sie auch komplett behalten;
kennt jemand einen Anbieter aus Deutschland oder ggf. Europa für diese oder vergleichbare Füße?
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Danke im Voraus - krama
P.S.: Meine Aversionen betreffen das System - nicht die Menschen!
gibt es Möglichkeiten einen ‚Rundumstrahler‘ (also Lautsprecherchassis nach oben ausrichten und Kegel aufsetzen so zu konstruieren, dass er in der Praxis näher an die Wand rücken darf?
als ersten Beitrag und Vorstellung, möchte ich ein einen kleinen Subwoofer zeigen.
Zielstellung: Sehr kleiner Basslautsprecher, universell einsetzbar als 4. Weg eines Satelliten. Je nach Pegelwunsch, Trennfrequenz und Konfiguration einzeln oder im Rudel.
Für maximale Flexibilität in der Aufstellung, war die Größe entscheidend. Sollte in diverse Regale passen oder auch am Boden nicht raumgreifend sein.
Für dieses Ziel kam letztlich nur ein 8“ Chassis in Frage. 10“er hätte ich noch die guten Visaton GF250 gehabt, aber die benötigen erhebliche Entzerrung in so kleinem Gehäuse.
CB war eh gesetzt, da raumökonomisch und meist passende Übertragungsfunktion „frei Haus“.
Der Wavecor SW223bd03 ist von der Papierform sehr gut geeignet. Lässt eine f-3 von 35 bis 40Hz erwarten - ganz ohne Entzerrung bei um die 15l Nettovolumen. Nach meiner Erfahrung passt so eine Eckfrequenz gut zu mittelgroßen Wohnräumen. Im konkreten Beispiel geht es um einen 28m²-Hörraum. Für kleinere Räume genügt meist schon eine Eckfrequenz von 50Hz bis 40Hz – für geschlossene Gehäuse mit 12dB/8ve Abfall.
Der Herstellerlink: http://www.wavecor.com/html/sw223bd02_03.html
Und ein Klippel-Test, der gute Eigenschaften bescheinigt. Solide Konstruktion, hinterlüftet, Kurzschlussringe, massive, steife Membran.
Xmax bei 11,7mm. Aufhängungssteifigkeit und Bl liegen bei dieser Auslenkung auch noch im „grünen Bereich“. Bis 9mm Hub hat Bl noch immer rund 90%. Induktivität variiert bei 10mm Hub unter 10%.
Das sind durchaus sehr gute Werte für so einen kleinen Tieftöner. https://audioxpress.com/article/test-ben...-subwoofer
Gehäuse hat die Abmessungen 27x30x30cm, Innenvolumen 16,2l. Bei Bedarf passt da genau eine Gehwegplatte (30x30) drauf.
Tiefste Gehäuseresonanz bei 650Hz, also weit oberhalb des Übertragungsbereichs.
Ich wollte mal einen Lautsprecher, der ohne die lästige Lackiererei auskommt.
Daher Grundgehäuse 18mm Ahorn Multiplex. Front und Rückseite 19mm MDF schwarz. Auf Gehrung und Front und Rück eingefräst.
Einfache Versteifung mit Rundholz.
Die Dämpfung erfolgt mit Basotect-Resten.
Ein vielleicht interessantes Detail ist das Anschlussterminal von Adam Hall. Das versenkt die sehr langen Speakon-Stecker weitgehend und nimmt nach innen auch nicht viel Volumen. Es nimmt zwei Buchsen auf, die parallel oder seriell verschaltet werden können. Die Neutrik-Buchsen an sich können mit separaten Dichtungen von Neutrik montiert werden.
Ich habe die Buchsen parallel verschaltet, um auf einfache und kabelsparende Weise einen Subwoofer zum nächsten durchzuschleifen. Daher auch die 8-Ohm Version des Wavecor SW223.
Die Nahfeldmessung spiegelt sehr gut die Herstellersimulation. F3 liegt bei 35Hz.
Noch perfekter als erwartet ergibt sich im Raum, abgesehen von den Raumgrundresonanzen ein linearer Frequenzgang bis 20Hz runter. Bei 21hz liegt die Längsmode 1. Ordnung, die per Notchfilter entzerrt wurde.
Betrieben wird das Ganze mit einem Monacor DSM-48-LAN, sowie einer Behringer A800 Endstufe.
Das Ergebnis ist wie erwartet und die Subs tun was sie sollen ohne Nebengeräusche. Bass ist im besten Sinne knackig und bereits zwei Stück machen ordentlich Radau.
Derzeit laufen 4 Stück jeweils in Nähe der Satelliten im Stereobetrieb bis 120Hz. Die Satelliten haben jeweils zwei 8“er als Tieftöner.
Meßwerte der gesamten Konfig kann ich gerne einstellen.
Hallo,bastle grad an einer kleinen Box mit MW16TX und GRT-145, aktiv betrieben mit FA122.
Hab mich einigermassen in die SW eingearbeitet. Aber wie kann ich denn in HFD messen oder wenigstens eine Messung aus REW importieren?
Bin vom DEQX etwas verwöhnt, da ging das alles ziemlich integriert.
Aber die Hypex sind schon klasse...
danke für jeden Hinweis!
Wolfgang[ATTACH=CONFIG]60859[/ATTACH]
ich bin neu hier, interessiere mich seit gut einem Jahr für DIY Hifi und habe kürzlich mein erstes Selbstbauprojekt erfolgreich abgeschlossen (die Visaton Viking aus K&T 6/2020). Das ist handwerklich auch alles gut gelungen - weil man ja beim Bausatz auch nicht viel falsch machen kann, aber nun möchte ich mich noch tiefer einarbeiten in die physikalischen Grundlagen des Lautsprecherbaus, Simulation usw. damit ich irgendwann mal auch mal in der Lage bin, ein Lautsprecher Projekt selbst zu planen und umzusetzen.
Da ich ein Faible für Vintage Lautsprecher habe und ein großer Fan von Koax-Chassis bin, schwebt mir als Projekt so etwas wie Celeste aus K&T 6/2014 vor, oder eben das Derivat aus der HH, wie hier auch jüngst im Forum diskutiert. Also ein schöner 15Zoll-Koax im Retro-Gehäuse mit Power und Spaß-Ambitionen, hifitauglich ja, aber Frequenzgang muss eben nicht wie mit dem Lineal gezogen sein.… Die Lautsprecher sollen dann tatsächlich auch für elektronische Musik in laut eingesetzt werden, weswegen ein ordentlicher Tiefgang auch ohne Sub-Unterstüzung Bedingung ist. Für Jazz und Klassik habe ich andere Lautsprecher, die dieser Art Musik eher gerecht werden…
Nun könnte ich also die Celeste bauen, aber das wäre wieder nur Bausatz und wenig Eigenentwicklung, ich will selber planen und vor allem lernen am Projekt… Learning by doing eben... Nun habe ich mir aus einer Laune heraus gerade für einen Kasten Bier folgende Chassis bei Ebay Kleinanzeigen erstanden: Zwei Monarch SP-385 PAX. Hochton-Diaphragma durchgebrannt aber kurze Internetrecherche zeigt, dass es wohl Ersatz gibt.... Da wären wir bei ca. 40 Euro pro Diaphragma… Sehen augenscheinlich nach guter deutscher Wertarbeit aus, sehr schwer und solide…
Folgende TS-Parameter habe ich gegoogelt:
Z 8
Pnenn 125
SPL 97
VAS 190
Qms 5,09
Qes 0,25
Qts 0,24
Fs 33
Re 6,3
Cms 0,43
Sd 530
Mms 55
Le 1,3
BL 17
Dvc 75
LVc ?
Hag ?
Xmax 4,5
Pmax 350
Frage an Euch Experten: Wären das potentielle Kandidaten für mein Projekt? Thema Weiche stelle ich erst mal hintenan, da steht ja was von Trennung bei 3000Hz mit 12DB als Empfehlung, aber mir geht es erst mal darum, ein passendes Gehäuse zu finden bzw. die Frage zu klären ob mit den obigen TS Parametern überhaupt, und wenn ja wie, ein ordentlicher Tiefgang erreicht werden kann, dabei zu lernen und zu verstehen, welche TS Parameter dafür wesentlich sind, bzw. die limitierenden Faktoren in Sachen Tiefgang. Vermute mal die max Auslenkung, und die Eigenresonanz spielen da eine wichtige Rolle?
Boxsim habe ich installiert und die TS Parameter eingegeben, komme aber wegen Null Erfahrung in Sachen Gehäusevolumen und BR Abstimmung zu keinem brauchbaren Ergebnis. Da hoffe ich auf Eure Expertise.
Also, Dinger auf den Müll werfen und mich nach neuen Koaxen umsehen oder sind die ein Versuch wert, da mal näher in die Planung einzusteigen?
Danke schon mal in die Runde und viele Grüße aus Schwerin
