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Kleine Box, ganz groß?!
#1
Hallo,

auch meine beste Ehefrau von allen hört gerne Musik in guter Qualität, aber bei den Abmessungen der geplanten Lautsprecher ist sie leider wenig kompromissbereit.

Bei schlanken Standlautsprechern ist es vor allem deren Höhe, die bei ihr das Gefühl von permanenter Unbehaglichkeit auslöst ;-)

Meine Erfahrung ist, das vor allem die Höhe der eingebauten Hochtöner auch die Höhe der musikalischen Darstellung entscheidend bestimmt.
Und da ich nicht "von oben in den Orchestergraben hinein" hören möchte, überlege ich mir gerade ob- und wie man aus Boxen mit geringer Bauhöhe trotzdem einen "Klang auf Augenhöhe" hinbekommen kann.

Wer kann mir einen Tipp geben?

LG
Paco
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#2
Auf den Norddeutschen Hifi-Tagen habe ich die Dinger gehört:

https://www.stereophile.com/content/neat...oudspeaker

Das hat funktioniert. Der Klang kam nicht vom Fussboden, sondern die Bühne baute sich schön in vertikaler Raummitte auf.

VG Matthias
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#3
Wenn Du Dich auf kleine Experimente und ungewöhliche Lösungen einlässt und hinter dem Lautsprecher passende Reflektionsfläche hast, dann könntest Du einen zusätzlichen, auf der Rückseite eingebauten und nach oben gerichteten HT ausprobieren. Sowas ähnliches nutzt auch z.B. Sonus Faber (und nennt das Sound Field Shaping). Das würde den Gesamtfokus etwas nach oben verschieben.
Da ich zu jeder Schandtat bereit bin, die das Gesamtklangergebnis verbessert, habe ich es im Auto ausprobiert (mit einer z.T. absurder Ausrichtung des HT) und das hat sehr gut funktioniert.

http://just-a-photo.com/foto/Werkzeuge/W...soundfield

Das probieren kostet nicht viel.
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#4
Ich würde mir die Starter von quint anschauen.
Die hat da mit meinen Ohren gehört sehr gut funktioniert
https://quint-store.com/index.php?page=product&info=114
Viele Grüße, Thomas

Es ist genug, wenn es genug ist.

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#5
paco de colonia schrieb:Bei schlanken Standlautsprechern ist es vor allem deren Höhe, die bei ihr das Gefühl von permanenter Unbehaglichkeit auslöst ;-)

... und bei niedrigeren schlanken Standlautsprechern wären es (Zutreffendes bitte ankreuzen)

o Farbe
o Furnier
o Form
...
o irgendwas anderes, Hauptsache es kommen keine Boxen ins Wohnzimmer

Solch eine Ehefrau haben wir auch in der Bekanntschaft. Die beschwert sich über alles, was Lautsprecher sind, wobei ihr Ehemann schon die "Joghurtbecher" von Bose installiert hatte - kleiner geht nimmer.

Da hilft nur eines: sämtliche Audio-Geräte aus dem Wohnzimmer verbannen, natürlich auch den Fernseher. Wie sieht der denn aus? So ein riesiges schwarzes Brett ...
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#6
... oder die bessere Hälfte aus dem Wohnzimmer verbannen :bye:
In Hamburg sagt man, Moin , LG Olaf_HH
Meine aktuellen Projekte auf IGDH:
Kondensatoren, gibt es klangliche Unterschiede ? - [B] M-L-W-R --Sherwood PM9800 --
[/B]Magnat MA900 Röhrentuning -- DynaLigth-MK2

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#7
Danke erstmal für Eure Ideen und Vorschläge.

@mtthsmyr: Von den kleinen NEAT hab ich schonmal gelesen, aber sie noch nicht gehört. Ich schau mal, wo ich das machen kann.
Ganz so klein muss die Box aber nicht sein, so bis max. 70cm no problem.

@xajas: Die Frage ist natürlich, ob das auch im normalen Wohnzimmer funktioniert. Aber die Idee ist klasse.

@tiefton: Da der Hochtöner "schneller" ist/einschwingt, kann ich mir das gut vorstellen. Ich hatte schon überlegt, das sich das Gehäuse nach hinten neigt, so das der HT automatisch zurückversetzt ist.
Oder im separaten Gehäuse leicht nach hinten verschoben.

@black devil: Der Raum ist ca. 40 qm2 groß, 2,8 Meter Deckenhöhe.
Musikrichtung eher Klassik + Jazz. Danke für die CCT 227-Idee.

@uibel: Neben der Höhe ist natürlich Design, Farbe etc. auch wichtig. Ausführung in weiß war meine Überlegung, dann können die Böxlein so richtig schön "Mimikri" vor der weißen Wand machen :-)

@Olaf HH: Ehefrau verbannen, wer soll mir denn dann die Füße kraulen und das Bier bringen ;-)

@Alle: An Chassis habe ich den Scan-Speak 15 W 8531 K00 und als Hochtöner den Wavecor TW030 WA 13 hier rumliegen. Gehäusevolumen soll netto zwischen 12 und 15 Litern liegen.

Eigentlich wollte ich mit 2 Kumpels damit einen Rundstrahler bauen, aber die Beiden sind gerade mit einigen anderen Dingen beschäftigt.

Grüße aus Köln
Paco
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#8
paco de colonia schrieb:@xajas: Die Frage ist natürlich, ob das auch im normalen Wohnzimmer funktioniert. Aber die Idee ist klasse.

Es kostet "Pfennige" es auszuprobieren, zum Testen reicht ein alter rumligender HT mit einem Elko als Filter
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#9
paco de colonia schrieb:@Olaf HH: Ehefrau verbannen, wer soll mir denn dann die Füße kraulen und das Bier bringen ;-)

... dort drüben an der Lampe
Ist auch schon die nächste Schlampe ...

Big Grin
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#10
...ich hab seit 10 Jahren noch ein Pärchen Peerless DT100 im Keller liegen Big Grin
Gibt es fundierte Erkenntnisse, wie ich einen Ambience-HT beschalten muss oder ist einfach try and error angesagt bis das es passt?

LG
Paco
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#11
Die Kette in der Küche kürzen....Big Grin

Oder du nimmst ne regalbox und baust dir einen passenden Ständer, vielleicht mit Neigung, dass die Box etwas " nach oben strahlt".
Gruß Tobias
________________
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#12
Wie wäre es denn hiermit? Da hast du nur den Lautsprecher an der Wand hängen und keine Unterkonstruktion darunter, die den "Platz wegnimmt":

http://heissmann-acoustics.de/wavewall18...tsprecher/

Über den passenden Klang für dein Musikrichtungen kann ich nichts sagen, weil ich die LS nicht gehört habe, aber es wäre schon mal eine Lösung für dein Problem. Der Entwickler der LS ist hier im Forum unterwegs und kann dir sicherlich genaueres sagen, wenn du interesse daran hast und dein Einsatzgebiet weiter einschränkst.

Edit:
Aus der Hobby Hifi gibt es mit einer ähnlichen Bestückung sogar noch eine Wandeinbau Variante, aber da ist dann die Frage, ob es bei dir realisierbar wäre Lautsprecher IN die Wand einzulassen.
Das Teil heißt Wave In Wall 182 und ist in der Hobby Hifi 6/2013 vorgestellt worden.
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#13
Ach was, einfach auf den Boden knien, dann passt das schon mit der Abbildungshöhe und so... Wink
Gruß

Jesse Cool Good Vibration




Die Realität ist in Wirklichkeit etwas komplizierter.
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#14
Tobias schrieb:Die Kette in der Küche kürzen....Big Grin

Das wäre eine Maßnahme! Big Grin

@Paco

Hast du derzeit irgendwelche Boxen im Wohnzimmer? Dann lass die einfach stehen, denn deiner Frau kannst du es wohl in Bezug auf Lautsprecher nicht recht machen. Ich würde auf jeden Fall keine faulen technischen Kompromisse eingehen und dafür auch noch Geld ausgeben.

Alternative: Wie wäre es mit einer Kompaktbox auf Ständer?

[Bild: 010_k.jpg]

Du kannst ihr ja diese hervorragende technische Lösung (meine ich im Ernst) "androhen"

[Bild: L1000613-c.jpg]
guckst du http://www.linkwitzlab.com/

und dann einen "Kompromissvorschlag" machen. Big Grin
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#15
paco de colonia schrieb:.....

@tiefton: Da der Hochtöner "schneller" ist/einschwingt, kann ich mir das gut vorstellen.....

Die Vorstellung ist - auch wenn sie immer wieder verbreitet wird - physikalisch falsch. Der HT baut meist weniger tief als der TT und deshalb fällt die konstruktive Interferenz in Richtung des tiefer bauenden Chassis. Mechanisches Zurückversetzen schafft meist andere Probleme (zusätzliche Kanten in Abstrahlrihtung usw.). Elektrisches Verzögern wäre das Mittel der Wahl.
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#16
Ich hatte noch nie Probleme mit langsamen Hochtönern. ..
Viele Grüße, Thomas

Es ist genug, wenn es genug ist.

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#17
Das kann man per Laufzeitkorrektur beheben -> die Tieftöner später bestellen
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#18
xajas schrieb:Das kann man per Laufzeitkorrektur beheben -> die Tieftöner später bestellen

:thumbup:

__________________
Gruß

Jesse Cool Good Vibration




Die Realität ist in Wirklichkeit etwas komplizierter.
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#19
@Uibel: Zur Abschreckung muss ich da schon andere Kaliber auffahren (s. Anhang).

Wer hat denn wirklich konkrete Erfahrungen gemacht, wie man bei kleinen Boxen durch konstruktive Maßnahmen das klangliche Geschehen "höher" erscheinen lässt.
Aktivelektronik scheidet für mich dabei erstmal aus.

Und kleine Boxen auf dem Ständer finde ich Quatsch, eine kleine Standbox gefällt mir optisch besser und bietet im Bass Luft nach unten, also einen niedrigeren -3db Punkt.

Grüße aus Kölle
Paco


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#20
@Uibel: Zur Abschreckung muss ich da schon andere Kaliber auffahren (s. Anhang).

Wer hat denn wirklich konkrete Erfahrungen gemacht, wie man bei kleinen Boxen durch konstruktive Maßnahmen das klangliche Geschehen "höher" erscheinen lässt.
Aktivelektronik scheidet für mich dabei erstmal aus.

Und kleine Boxen auf dem Ständer finde ich Quatsch, eine kleine Standbox gefällt mir optisch besser und bietet im Bass Luft nach unten, also einen niedrigeren -3db Punkt.

Grüße aus Kölle
Paco
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